Форум » ПОРОДНЫЕ ВЕТКИ » Китайские хохлатые собаки - 3 » Ответить
Китайские хохлатые собаки - 3
tmkov: Здравствуйте, все кто любит или просто интересуется китайскими хохлатыми! Приглашаю к общению на ветке, давайте рассказывать о своих питомцах, помещать фотографии, рассказывать о выставках и делиться впечатлениями . а это мои китайские хохлатые: Забава Путятишна (пуховочка - ЮЧР, ЧР, ЧРФСС) по домашнему - Фенечка и Зена Лайт-Блю-Стар - Алиса ( 3САС,2ЛПП ). У них было по одному помету, все детки в хороших, добрых руках, посещают выставки, получают награды. В общем, приглашаю к общению на породной ветке не только владельцев моих щенков, ни всех, кому они просто нравятся... предыдущая часть
Simona: Заказала 4 таких зонтика-2 вида по 2 шт. (все, сколько было), 1 - себе, 1 - Татьяне (Патрик и Лёва)-как обещала, 2 зонтика желающим, стоимость 1090 руб+доставка (сказали, что 300 руб.-обещали доставить за 2 недели).
ТатьянаС: Вот и славно, трам-па-пам!!! А мне сегодня пришла посылка их Краснодара с ботинками. Все 4 размера, что хорошо, 3 был-бы маленьким. Красивые!!!! Лена свои уже забрала, остальным привезу на выставку.
S.M.Nysha: УРААААААА!!!!!!!!! БОТЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!
S.M.Nysha: Simona пишет: Заказала 4 таких зонтика-2 вида А Я ТАМ ТОЛЬКО ОДИН ВАРИАНТ ВИДЕЛА?
Лион: ТатьянаС А можно ссылку, где такие ботиночки!
S.M.Nysha: Лион пишет: где такие ботиночки! ЭТО НЕ ТЕ БОТИНОЧКИ-ЭТО ДОМИК(и не помню откуда картинка, искала в нете как место для собаки), А МЫ ЗАКАЗЫВАЛИ ДЛЯ СОБАК ОБУВЬ.
ТатьянаС: Лион вот адрес магазина, у них обувь самая дешевая из всех инетовских и высылают оперативноttp://www.dogsmile.ru/
tmkov: Китайская хохлатая собака Материал из Википедии — свободной энциклопедии Китайская хохлатая собака Голая китайская хохлатая собака Характеристики Рост кобели: 28—33 см суки: 23—30 см Вес 5,5 кг Происхождение Страна Китай Классификация МКФ Группа 9 Секция 4 Номер стандарта 288 Китайская хохлатая собака на Викискладе Китайская хохлатая собака — порода собак. Собака маленькая, активная, изящная, очень жизнерадостная и отличается сильной привязанностью к своему хозяину. Собаки этой породы могут быть как безволосыми — голые особи (волосы имеются только в области головы, хвоста и на конечностях), так и с мягкими вуалеобразными волосами, покрывающими все тело, — пуховки (паудерпуфы). Также существуют две вариации этой породы и по строению тела: олений тип — подвижный, с легким костяком и средний тип с более тяжелым телом и костяком. Выведена порода в Китае, страной, утвердившей породу является Великобритания. Содержание • 1 Происхождение породы • 2 Описание o 2.1 Голова и морда o 2.2 Глаза o 2.3 Уши o 2.4 Зубы o 2.5 Шея o 2.6 Лапы, передние и задние конечности o 2.7 Хвост o 2.8 Шерсть o 2.9 Весовые и ростовые параметры, окрас • 3 Предназначение породы • 4 Ссылки Происхождение породы До сих пор в Китае хохлатая собака считается символом благополучия хозяев[источник не указан 462 дня]. В книге Джоан Палмер «Ваша собака» приводятся довольно точные сведения о происхождении этой породы. К 1966 году эта порода практически считалась утерянной, оставалось лишь несколько особей, которых привезли в Великобританию. В настоящее время китайская хохлатая собака получила довольно широкое распространение, этой породой занимаются самые различные клубы, как в Англии, так и во всем мире. Именно в Великобритании был разработан первый стандарт этой породы и англичане считаются основателями стандарта породы. Схожесть по внешним признакам китайской хохлатой с Мексиканской являются причиной спора кинологов, кто от кого произошел. Найденные черепа собаки, жившей в 1500 году до нашей эры в Мексике, позволяют предположить, что все же китайские собаки произошли от ксоло, так как в Китае аналогичные черепа были найдены на две тысячи лет позже. Как собаки попали в Китай, история умалчивает. Также есть предположение, что голые собаки впервые появились в Африке[источник не указан 462 дня]. Описание Голова и морда Китайская хохлатая собака Голова китайской хохлатой собаки имеет черепную коробку слегка округлую и удлиненную, весьма изящной формы. Морда плоская, суживающаяся по направлению к мочке носа. Переход ото лба к морде сглаженный, не резко обозначенный. Длина головы от затылка до начала морды должна быть такой же, как от мочки носа до начала морды. Сама морда не должна быть рыхлой, губы должны плотно прилегать. Мочка носа по стандарту породы может быть любого окраса. Особенность породы — наличие хохолка на голове, благодаря которому собака и получила свое название. Хохолок начинается от начала перехода от лба к морде и заканчивается на шее, он может быть как не очень длинный, так и весьма ниспадающий, что является более предпочтительным для этой породы. Глаза Глаза китайской хохлатой собаки очень темные, практически чёрные, как маслины. Радужная оболочка занимает практически весь глаз, белок почти не заметен. Глаза средней величины, широко расставленные, недостатком являются близкопосаженные, светлые глаза. Уши Уши китайской хохлатой собаки должны быть низко посажены и располагаться на одной линии с внешним углом глаза. Уши стоячие, крупные, могут быть опушёнными бахромой, а могут быть и без нее. У пухового вида китайской хохлатой собаки могут быть висячие уши. Недостатком в обеих разновидностях породы являются уши, стоящие на полухрящах. Зубы Несмотря на небольшие размеры и кажущуюся беззащитность, китайская хохлатая собака имеет крепкие и сильные челюсти, зубная система имеет ножницеобразный прикус. Зубы у голых собак отличаются от зубной системы собак других пород. Здесь допустима нехватка зубов и эти аномалии не являются пороком и дисквалифицирующим признаком. Допустимы и уменьшенные клыки, практически не отличающиеся от резцов. Клыки могут выглядеть как бивни, в связи с их направлением вперед. Эта особенность зубной системы свойственно собакам только бесшёрстного вида. Шея Породе китайская хохлатая свойственна сухая и длинная шея, не допускаются какие-либо подвесы и утолщения. Когда собака движется, шея держится высоко и красиво изогнута. Плечи у животного сильные, с весьма развитыми рельефными мышцами. Лапы, передние и задние конечности Лапы китайской хохлатой имеют заячью форму, они длинные и узкие, кости запястья миниатюрные и удлиненные. По породе пальцы на лапах должны быть прикрыты удлинённой шерстью, которая не должна заходить на запястья. Лапы имеют прямой постав, развернутость в какую-либо сторону является недостатком. Передние конечности стройные и длинные, локти не должны быть расставленными, они плотно прилегают к туловищу. Задние конечности имеют широкий постав, бедра с сильными мышцами, упругие, голени длинные, скакательные суставы низкие. Хвост Хвост китайской хохлатой собаки высокопосаженный, весьма длинный, к концу сужающийся. Он не должен быть загнутым и если животное не возбуждено, находится в опущенном вниз состоянии. На конце хвоста должна быть длинная, ниспадающая кисточка, которая в идеале покрывает одну треть всей длины хвоста. Недостатком является короткий хвост, не достигающий скакательных суставов задних конечностей, хвост без кисточки. Пуховая китайская хохлатая Шерсть Шёрстный покров не должен быть густым и покрывать большие участки тела собаки. Кожа у животного мягкая, эластичная и тёплая. В бесшёрстной форме породы собака имеет гладкое, не покрытое шерстью тело, шерсть может быть только на голове, на кончике хвоста и на лапах. Если же собака пуховой формы, то её шёрстный покров состоит из подшёрстка и покрова. Отличительным признаком породы является вуалеобразная шерсть, ниспадающая на достаточно большую длину. Весовые и ростовые параметры, окрас Китайская хохлатая собака — маленькое и изящное животное, достигающее в холке высоты от 23 см до 33 см и веса от 2 до 6 кг. Суки и кобели имеют явные внешние отличия, суки более изящные и тонкокостные. Окрас у китайской хохлатой может быть практически любым, допускаются самые неожиданные сочетания цветов, что не является недостатком и пороком. Предназначение породы Китайская хохлатая собака не является охотником или охранником. Это, скорее, культовое животное, созданное для обожания своим хозяином. Этой породе, особенно бесшёрстной ее разновидности, приписывают даже сверхъестественные способности. Но этих животных любят не только за экзотическую внешность. Это подвижные и весёлые собачки, они могут быть настоящими друзьями как для взрослых, так и для детей. Ссылки • Стандарт FCI № 288 от сентября 2000 г. (действующий) • Стандарт FCI № 288 от 18.07.1989 (не действующий) на сайте Национального клуба породы
tmkov: Поздравляю с возвращением форума! Оптимистам ура!!!
Лион: ТатьянаС Спасибо
tmkov: СТАНДАРТ КИТАЙСКОЙ ХОХЛАТОЙ СОБАКИ. FCI N288 от 18.07.89 РОДИНА: Китай СТРАНА, УТВЕРДИВШАЯ ПОРОДУ: Великобритания ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА: Маленькая, активная, очаровательная собачка со средним и тонким костяком. ГОЛОВА: Черепная часть слегка округлая и удлиненная. МОРДА: Сухая и плоская, по направлению к мочке носа сужива- ющаяся.Переход ото лба к морде легко обозначен.Длина головы от затылочного бугра до перехода от лба к морде такая же,как от перехода до мочки носа. Морда слегка суживающаяся, в то же время не должна быть заостренной, сухая, с плотно прилегающи- ми тонкими губами.Мочка носа хорошо развита,по ширине такая же, как конец морды. Допускается любой цвет мочки носа. Хохо- лок начинается от перехода от лба к морде и спускается далее по загривку шеи.Он может быть любой длины, длинный ниспадаю- щий хохолок предпочтителен. ГЛАЗА: Настолько темные, что кажутся черными.Белок глаза не виден или едва заметен.Глаза средней величины,расположены друг от друга на большом расстоянии. УШИ: Посажены низко-на одной линии с внешним углом глаза. Довольно крупные,стоячие,с бахромой или без нее, у пухового вида породы допускаются висячие уши. ЗУБЫ: Челюсти сильные, с абсолютно правильным ножницеобраз- ным прикусом. ШЕЯ: Сухая, без подвеса, длинная, красиво спускается к сильным плечам. В движении держится высоко и слегка изогнута. ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: Длинные и стройные. Локти плотно прилегают к туловищу, пясти тонкие, прочные, почти отвесные. ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: Бедра упругие, голени прочные и длин- ные, скакательные суставы расположены низко. Постав задних ко- нечностей широкий. ЛАПЫ: Заячьей формы, узкие и длинные, с удлиненными костями запястья,особенно это выражено на передних конечностях.Удлиненная шерсть на конечностях в идеале прикрывает пальцы,но не заходит на запястья. Лапы не должны быть повернуты ни во внутрь, ни наружу. ХВОСТ: Посажен высоко, длинный и к концу суживающийся. Не должен быть загнутым или закрученным.В спокойном состоянии опу щен вниз.Кисточка на хвосте должна быть длинной и ниспадающей, покрывающей примерно одну треть длины хвоста. ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ: На теле не должно быть больших участ-ков заросших шерстью.Кожа мелкозернистая,мягкая и теплая на ощупь. Голая (бесшерстная) форма породы имеет гладкое тело с шерстью на голове,хвосте и лапах.Пуховая (шерстная) форма по- роды имеет шерстный покров,состоящий из подшерстка и покров- ного волоса довольно большой длины. Вуалеобразная шерсть - отличительный признак породы. ВЫСОТА В ХОЛКЕ: 28 - 33 см, однако допускаются собаки боль- шего и меньшего размера. ВЕС: от 3,0 до 6 кг,так же допускаются собаки большего и меньшего веса. ОКРАС: любой окрас и любое сочетание цветов.
S.M.Nysha: http://www.chinesecrested.no/en/registry/88747/Umornoy+mal.chishka.html
tmkov: ОКРАСЫ КИТАЙСКИХ ХОХЛАТЫХ На заседании Президиума Национального Клуба голых собак 15 октября 1997 были приняты следующие окрасы китайской хохлатой собаки : - белый, бело-черный, бело-бронзовый, бело-шоколадный, бело-голубой - черный, черно-белый, - бронзовый, бронзово-белый - шоколадный, шоколадно-белый, - голубой, голубо-белый - 3-х цветный, муругий
S.M.Nysha: А ПОЧЕМУ НЕ ПРИДУМАЛИ НАЗВАНИЕ ЦВЕТА КОТОРЫЙ МЕНЯЕТСЯ ОТ ОДНОГО ДО КАРДИНАЛЬНО ДРУГОГО????
tmkov: Придумали. Блондинка А это только те, которые у нас в стране приняты. Ищу американский стандарт, набирать так лениво, но, там где он есть - копировать не разрешают! Во как! S.M.Nysha может с китайца скопируете? Именно американский стандарт!
S.M.Nysha: tmkov пишет: может с китайца скопируете? С КАКОГО?
tmkov: S.M.Nysha пишет: С КАКОГО? Который в Сибири...
S.M.Nysha: ПОЖАЛСТА!!!!!!!!!!!! ОКРАСЫ КИТАЙСКИХ ХОХЛАТЫХ На заседании Президиума Национального Клуба голых собак 15 октября 1997 были приняты следующие окрасы китайской хохлатой собаки : - белый, бело-черный, бело-бронзовый, бело-шоколадный, бело-голубой - черный, черно-белый, - бронзовый, бронзово-белый - шоколадный, шоколадно-белый, - голубой, голубо-белый - 3-х цветный, муругий
S.M.Nysha: КИТАЙСКАЯ ХОХЛАТАЯ СОБАКА Стандарт FCI N288 РОДИНА: Китай. СТРАНА, УТВЕРДИВШАЯ ПОРОДУ: Великобритания. ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА: Маленькая, энергичная и грациозная собака; костяк от среднего до тонкого; с гладким безволосым корпусом и с шерстью только на конечностях, голове и хвосте или покрытая мягкой свисающей шерстью. ТИП ОЛЕНЯ: полнокровная собачка с тонким костяком. ТИП ЛОШАДИ: более компактного сложения, с более тяжёлым туловищем и костяком. ТЕМПЕРАМЕНТ: Жизнерадостный, никогда не бывает злобным. ГОЛОВА: черепная часть слегка округлая и удлиненная. МОРДА: сухая и плоская, по направлению к мочке носа суживающаяся. Переход ото лба к морде легко обозначен. Длина головы от затылочного бугра до перехода от лба к морде такая же, как от перехода до мочки носа. Морда слегка суживающаяся, в то же время не должна быть заостренной, сухая, с плотно прилегающими тонкими губами. Мочка носа хорошо развита, по ширине такая же, как конец морды. Допускается любой цвет мочки носа. Хохолок начинается от перехода от лба к морде и спускается далее по загривку шеи. Он может быть любой длины, длинный ниспадающий хохолок предпочтителен. ГЛАЗА: настолько темные, что кажутся черными. Белок глаза не виден или едва заметен. Глаза средней величины, миндалевидные, расположены друг от друга на большом расстоянии. УШИ: посажены низко - на одной линии с внешним углом глаза. Довольно крупные, стоячие, с бахромой или без нее, у пухового вида породы допускаются висячие уши. ЗУБЫ: челюсти сильные, с абсолютно правильным ножницеобразным прикусом. / Рисунок 1 /. У пуховок набор зубов должен быть полным, а у безволосых присутствует неполнозубость, что является нормальным. ШЕЯ: сухая, без подвеса, длинная, красиво спускается к сильным плечам. В движении держится высоко и слегка изогнута. ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: длинные и стройные. Локти плотно прилегают к туловищу, пясти тонкие, прочные, почти отвесные. Пальцы не повернуты ни вовнутрь, ни наружу. / Рисунок 2, а - правильный постав, б - узкая грудная клетка, лапы развёрнуты наружу, в - слишком широкий постав, бочкообразная грудная клетка, г- лапы развёрнуты внутрь, скованность в плечах, локти развёрнуты наружу / ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: бедра упругие, голени прочные и длинные, скакательные суставы расположены низко. Углы задних конечностей должны быть такими, чтобы обеспечивать выдвижение их назад. Постав задних конечностей широкий. / Рисунок 3, а - правильный постав, б - неправильный постав - скакательные суставы развёрнуты наружу, в - неправильный, коровий постав - скакательные суставы развёрнуты внутрь / ЛАПЫ: заячьей формы, узкие и длинные, с удлиненными костями запястья, особенно это выражено на передних конечностях. Удлиненная шерсть на конечностях в идеале прикрывает пальцы, но не заходит на запястья. Когти любого цвета, умеренно длинные. Лапы не должны быть повернуты ни во внутрь, ни наружу. / Рисунок 4 / ХВОСТ: посажен высоко, длинный и к концу суживающийся. Не должен быть загнутым или закрученным. В спокойном состоянии опущен вниз. Шерсть длинная и ниспадающая в пределах нижних 2/3 хвоста. Редкий плюмаж допустим. / Рисунок 5, а - правильный, б - неправильный закрученный, в - неправильный, в виде ручки чайника, обычно короткий / ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ: на теле не должно быть больших участков, заросших шерстью. Кожа мелкозернистая, мягкая и теплая на ощупь. Голая (бесшерстная) форма породы имеет гладкое тело с шерстью на голове, хвосте и лапах, разделяется на тип оленя и тип лошади. Пуховая (шерстная) форма породы имеет шерстный покров, состоящий из подшерстка и покровного волоса довольно большой длины. Вуалеобразная шерсть - отличительный признак породы. ДВИЖЕНИЯ: Размашистые и элегантные, с хорошим выносом и большим количеством динамики. ВЫСОТА В ХОЛКЕ: 23 - 33 см. Кобели до 33 см. Суки до 30 см. ВЕС: от 2 до 5 кг.(от 2 до 5,4 кг). ОКРАС: любой окрас и любое сочетание цветов. ПРИМЕЧАНИЕ: Кобели имеют два по виду нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку. НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от вышеизложенных пунктов должно быть квалифицировано как недостаток, а его серьезность зависит от степени его выраженности. ОКРАСЫ ГОЛЫХ СОБАК: УТВЕРЖДЕНО ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИЕЙ РКФ от 16 октября 1997 года - Племенная комиссия рассмотрела вопрос об унификации окрасов голых пород собак для указания в родословных и щенячьих картах и приняла следующее: белый; бело-черный; бело-бронзовый; бело-шоколадный; бело-голубой; черный; черно-белый; бронзовый; бронзово-белый; шоколадный; шоколадно-белый; голубой; голубо-белый; 3-х цветный; муругий.
Simona: Ну вот. А кто-то не верил, что всё отремонтируют.
tmkov: S.M.Nysha , а американский ? Ну, спасибо, заранее... Simona , с днем рождения! Удачи и здоровья Вам и всем членам вашей семьи!
tmkov: электронная версия статьи из журнала № 7 "СОБАКОВОД", размещено с согласия редакции журнала Китайская хохлатая собака: собачка или собака? Людмила Ганипольская, питомник "ЖОЛЕСК" Факт, что порода - китайская хохлатая собака стала более популярной, очевиден. Цифры: на «Евразии 2005» экспонировались 64 собаки, на национальной выставке в этом году-92, на чемпионате Европы в Тульне -105. а бывало и больше, говорят за себя. Уже очень редко можно услы*шать: «Ой! А что это собачка голая? Их что так стригут? Да и пуховочек стали узнавать. Популярность породы растет не только потому, что эти собаки удобны в содержании, подхо*дят аллергикам и имеют чудесный характер, но и потому, что трудно оставаться равнодушным к хорошей китайской хохлатой - необычной, яркой, эффектной, а таких собак становится все больше. Не зря их многие называют маленькими лошадками,а лошади бесспорно одни из самых красивых животных. Канули в лету длинные, горбатые уродцы на коротких, кривых ножках, которые довольно часто встречались лет 10 назад и вызывали негативное отношение к породе в целом. Но эта декоративная порода все-таки еще молодая и о стабильности поголовья можно только мечтать и ...работать, работать, работать. Собаки в одном ринге на выставке порой отличаются друг от друга разительно. Китайская хохлатая представлена двумя равноправными представителями: голыми и пуховыми, которые смотрятся, как разные породы. Да еще официально существуют два типа конституции: олений более легкий, элегантный и тип пони приземистый, крепкий. Плюс одни собаки имеют роскошный уборный волос - густую, длинную гриву, богато одетые лапки и пушистый хвост. Другие же могут похвастаться лишь редким хохолком, голыми лапками и небольшой кисточкой на хвосте. И вот стоят в ринге две та*кие разные собачки, но при этом од*на из них 28 см. в холке, а другая 38. Экспертам нелегко принять решение. Но как показывает практика, в подавляющем большинстве случаев предпочтение отдается крупной собаке, при условии, что обе собаки достойны оценки «отлично». Красивой и ровной, но маленькой собачке трудно тягаться с представительными, заметными в прямом смысле этого слова крупными соперниками. Можно привести аналогии с людьми. Представьте рядом стоят: «гренадер» под два метра ростом и пропорционально сложенный мужчина ростом метр шестьдесят и топ-модель ( рост около 180см.) и «Дюймовочка». Почему в модельный бизнес отбирают только рослых? Лучше смотрятся. И поэтому же на выставках, а это тоже своеобразный подиум, предпочитают крупных собак мелким и не только в нашей породе. Сегодня, я уверена, что большинство породников со мной согласятся, маленьким (около 23-26 см. в холке) особям на рингах «ничего не светит», Могу только посочувствовать разведенцам, которые ведут линии мелких китайских хохлатых и оказались вневыставочной жизни . Но справедливости ради стоит отметить, что не все, кто предпочел разводить таких собак, делают это по велению сердца и для улучшения породы. Просто многим потенциальным покупателям хочется иметь китайскую хохлатую размер с йорка или чихуа и они готовы дорого платить за свою прихоть. В моем питомнике особи скорее крупные, а в самой маленькой собач*ке 29 см. Щенки рождаются разные но очень мелкие крайне редко. Если бы мне предстояло выбирать между собачкой 25-28 см и 34-36 . я предпочла бы крупную. Поясню почему. Если это кобель, то он должен быть мужественным, уверенным в себе, сильным, а эти качества вероятнее встретить в крупной собаке. Если это племенная сука, то она тоже должна быть крепкой и сильной, чтобы нормально выносить и выкормить щенков. И крупная и мелкая сука могут принести одинаковое количество щенков и случаи тяжелых родов редки для породы, но в суке покрупней я более уверена и спокойна за нее. Да и психика у таких собак более стабильная и мне приятней с ними общаться. Я не хотела бы, чтобы на выставочных рингах были представлены только крупные собаки. Пусть они будут разные, но в рамках стандарта. Породу делают не только породники - разведенцы, но и судьи и, чтобы удержать породу в рамках сегодняшнего стандарта, достаточно ужесточить требования к крайне мелким и крайне большим особям, что через некоторое время должно привести к усреднению роста. Возможно, произойдет раздел породы по ростовым категориям на несколько, как в мексиканских го*лых, где есть мексиканская голая миниатюрная, средняя и стандартная. Мне не кажется правильным решать проблему таким радикальным способом. Я думаю, что это только усилит различия. На мой взгляд, куда логичнее разделить голых и пуховых собак и оценивать их и отдельных рингах. Не могу вспомнить ни одной другой породы, где имеете бы экспонировались такие разные внешне собаки, как голые и пуховые. И если уж не произошло этого разделения, то, надеюсь, и по ростовым категориям породу не раздробят. Кстати, в Великобритании, которая является автором стандарта, собачки встречаются довольно крупные. И в Россию именно оттуда привезены одни из самых крупных особей. У меня тоже есть крупная английская сука из известного питомника "Мооnswift",который 30 лет занимается породой. Я даже боялась ее выставлять, но необходимость получить разводную оценку придала мне решимости записать Жасмин на 2ХСАС в Малаховке. Два разных, авторитетных эксперта -Баклушин и Каширин отдали Жасмин победителя класса, САС. В открытом классе было еще 2 собаки и Жасмин была самая крупная из них. Эксперты оценили хорошую анатомию и свободные движения, что позволило моей собаке выиграть класс. Кстати именно среди рослых собак наибольшее количество гармоничных, «правильных» животных с красивыми движениями. И это еще одно и самое главное, почему я предпочту крупную собаку мелкой. У меня была возможность узнать мнение нескольких разведенцев о проблеме заметного отличия по росту китайских хохлатых и их мнение об экспертизе на национальной выставке, проходившей 15 мая этого года (отчет об этой выставке Вы можете посмотреть в другом разделе этого номера журнала). Надеюсь, Вам тоже будет интересно узнать мнение разных людей, занимающихся этой замечательной и такой интересной породой. -------------------------------------------------------------------------------- И нам интересно мнение владельцев и не владельцев китайских хохлатых!
tmkov: ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ электронная версия статьи из журнала № 8 "СОБАКОВОД", размещено с согласия редакции журнала Обратная связь: Т. Тушева Истина где-то рядом Прочитав публикацию в журнале №7 «СОБАКОВОД» Китайская Хохлатая собака: Собака или собачка?, я предложила высказаться на страницах журнала другим заводчикам и владельцам питомников. Благодаря Интернету были получены интервью владельцев питомников Эстонии, США, Финляндии, Польши, Англии, а так же интервью россиян живущих севернее и южнее столицы. Для того что бы, более ясно изложить свою точку зрения, считаю необходимым начать с азов кинологических понятий и их поясняю. И так, стандарт- это, главный документ регулирующий и описывающий внешние признаки породы, т.е. экстерьер. Учение об экстерьере сформировались во второй половине XVIII в.. Французский ученый, директор школы ветеринарии К.Буржель впервые ввел термин «экстерьер» и вместе с ним наиболее совершенный способ осмотра животных по внешним признакам. В основу современного учения об экстерьере положен принцип соотносительной изменчивости Ч.Дарвина, по которому все части организма животного взаимосвязаны, и изменения в одних в результате отбора неизбежно ведут к изменениям в других частях. Экстерьер – это внешний вид животного, его строение и соотношение отдельных его частей тела, которые рассматриваются в целях определения конституции, правильности двигательного аппарата, степени приспособленности организма для племенного использования. Во многих породах, в основу оценки эсктерьера включены относительные соотношения обмеров, например высота в холке к высоте в крестце – индекс высокопередости, и т.д. , видимо именно этих уточнений так не хватает в породе китайская хохлатая собака. Практика показала важность промеров животного, но данные промеры все же мало актуальны для оценки экстерьера, кроме замеров роста и поэтому на практике животных оценивают визуально. Такой, визуальный метод оценки субъективен, и это одна из основных проблем не только в нашей породе. Зачастую, эксперт при определении фаворитов не руководствуется стандартом породы, в следствии чего развивается, на мой взгляд, не правильная тенденция к увеличению роста китайских хохлатых собак и помыслы о разделении породы на три ростовые категории. Думаю, что в случае, если бы это произошло, это нанесло бы большой урон породе в целом. На примере крупнейших европейских выставок, так же, можно сделать вывод - побеждают собаки средние, ближе к маленьким. В соответствии с классификацией породы FCI, китайская хохлатая собака отнесена к 9-ой группе – собаки компаньоны, группа той. Принадлежность к группе той определяет внешние признаки породы. В дословном переводе «toj» означает «игрушка или забава», не совсем подходящее название для живого существа, но четко обозначающее эту мелкую породу собак. Общим знаменателем 9-ой группы является размер собак: маленький или очень маленький (за исключением пуделей). Изучая проблему роста КХС, я обнаружила, что с подобной проблемой столкнулись заводчики многих пород, и даже те которые не входят в 9-ую группу и казалось бы для них увеличение роста должно быть желательным. На многочисленных породных форумах ведут обсуждение, и в большинстве это случаев увеличение роста проблема, которую многие считают как недостаток граничащий с пороком. Это вполне нормальная реакция, т.к. несмотря на явные преимущества и выгоды большого роста в том отношении, что при нем все размеры костных рычагов делаются больше, а следовательно увеличивается шаг собаки(захват пространства), увеличивается скорость и легкость движений. Но, для сохранения силы соответственно возрастут длина и объем мышц и костей, что мы и имеем у некоторых крупных собак и полученном от них потомстве. Почти пропали предусмотренные стандартом округлые формы мышц, собачки стали плоские. Далее, соответственно, в значительной степени увеличится размер внутренних органов (сердце, легкие, печень), т.е. увеличиться вес собаки и она станет гораздо тяжелее. Следовательно, в определенный момент выгода, полученная за счет увеличения роста, уменьшиться за счет отрицательного увеличения собаки. С другой стороны чрезмерное облегчение тоже нежелательно. У маленьких, облегченных собак длина рычагов малая, маленькая мышечная масса, и соответственно малая инерция при движении, не столь широкий шаг. А так ли это страшно? Нет. Именно это предусмотрено стандартом породы. Считаю, что нынешнее положение дел относительно роста возникло в связи с нежеланием экспертов знать стандарты пород досконально. Мало кто из экспертов поставит высокую оценку той пуделю с ростом карликового пуделя или карликовому шпицу с ростом малого . Скорее всего такая собаку получит оценку без титула, а владельцу порекомендуют перевести собаку в другую ростовую разновидность. В нашей же породе собаки превышающие стандартный рост более чем на 2 см успешно выставляются и получают титулы. Это неправильно. Такая собака конечно же может быть племенной, но иметь успешную выставочную карьеру – увы! В некоторых породах, столкнувшись с проблемой роста, теперь расценивают превышение стандарта на 3см и более как дисквалифицирующий порок. Такой подход обусловлен тем, что при использовании в племенном разведении животных сильно отличающихся по росту возможны различные отклонения, в частности заболевания суставов, а так же не типичные для породы внешние признаки. Наверное, более крупные суки более желанны в питомниках, т.к. процесс родов у них значительно легче, а кол-во рожденных щенков зачастую во много раз больше, но, с быстрыми темпами увеличения численности поголовья мы теряем качество, уникальность и редкость породы. Стремясь за сильными крупными собаками, можно окончательно потерять нежный, почти хрупкий необычный вид. Такой подход, неизбежно приведет к неоправданному увеличению поголовья, снижению покупательского спроса, снижению качества ухода за собаками и к увеличению вязок по принципу соседства и дружбы. Но, на мой взгляд рост и вес китайских хохлатых не единственная проблема в породе. Существуют проблемы и неоднозначный подход к зубной системе (прикус, комплектность зубов), состояние кожного покрова (степень зарощенности и заболевания кожи), разноцветные или голубые глаза, изломы хвоста, отсутствие или не полная пигментация, не типично курчавая шерсть у пуховых собак и т.д.. Даже при выявлении дисквалифицирующих пороков одним экспертом, на другой выставке та же собака получает САС, далее титул Чемпиона и вперед в разведение. Экспертиза во многом определяет внешний вид породы, т.к. определяет фаворитов. Кроме того, во многих породах предусмотрены варианты стрижек и тримминга, в нашей породе манипуляции с шерстью и кожей не для кого не секрет, но вот четкого разрешения на ту или иную подготовку собак стандартом не предусмотрено. Вот и повод для фантазии. Очень часто, собакам обстригают шерсть на ушах и не всегда это является необходимостью облегчить вес ушей. Довольно часто, это просто больше подходит конкретной собаке, т.е. так она смотриться элегантнее и эстетичнее. В стандарте четко не сказано о том, как должна выглядеть пуховая собака. Что можно? Что нельзя? Согласитесь сложно сравнивать собаку с висячими и со стоячими ушами, с выстреженной мордочкой и с усами и бородой. В обоих случаях, собачка смотриться красиво. Зачастую, на оценку влияет густота плюмажа, а зачастую за эту красоту, или за ее отсутствие эксперты снижают оценку. Это же совершенно не правильно. ________________________________________
tmkov: СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ В Англии разработан первый стандарт китайской хохлатой собачки, и страна по праву считается основным селекционным центром по разведению породы. Современные собаки мало чем отличаются от своих дальних предков. Стандарт лишь дал возможность подробно описать стати собаки и позволяет заводчикам более грамотно вести разведение. В 1990 году Американскому Клубу китайских хохлатых собачек был предложен новый стандарт породы, но, к сожалению, в нем не было столь детального описания как в Британском стандарте. Не включено подробное описание зубной системы, отсутствие зубов у бесшерстной особи все еще допускается, не акцентируется внимание и на движениях животного, что является досадным упущением. Говорят, что и сегодня в Китае можно встретить голых собак. Только там их называют тай-тай. Первые китайские хохлатые собаки появились в России недавно. В 1990 году они появились в Москве и сразу завоевали всеобщую любовь. Ведь не полюбить столь радостную подвижную собачку просто невозможно. Они прекрасно ладят со всеми членами семьи, не назойливы и не шумны. А каково ощущение тепла и нежности их шелковистой кожи! 20 сентября 1996 года в рамках РКФ был организован Национальный клуб голых собак, целью которого является популяризация и совершенствование этой редкой экзотической группы собак. Клуб собирает информацию о состоянии породы в России и странах ближнего и дальнего зарубежья. Во многих породах где существуют два типа (г/ш, д/ш чихуахуа, г/ш, д/ш той-терьер): длинношерстный и короткошерстный, предусмотрены и два стандарта на каждый тип. Разведение их также ведется отдельно, по разным линиям, тем самым определяя их как отдельные породы. Выставляются эти породы также - отдельно. Китайская хохлатая является уникальной породой в мире. Она создана из двух наследственно неразделимых разновидностей, и «пуховка» является звеном одной генетической цепи, при потере которого потеряется и без того небольшая генетическая информация породы. Два типа китайской хохлатой настолько устоявшиеся и однотипные, что нет смысла выставлять их в разных рингах.
tmkov: НОВЫЙ АМЕРИКАНСКИЙ СТАНДАРТ Летом 1990 года всем членам Американского Клуба китайских хохлатых был предложен новый стандарт породы. I ОБЩИЙ ВИД. Это миниатюрная собачка с легким костяком, элегантная и изящная. В одном помете рождаются разные типы собак: голая разновидность с волосами только в области головы, на хвосте и конечностях и паудер-пуф, полностью покрытый шерстным покровом. Собака этой породы - преданный компаньон, игривый и забавный. II. РАЗМЕРЫ, ПРОПОРЦИЯ И ТИП КОНСТИТУЦИИ РАЗМЕРЫ. Идеальный размер - от 11 до 13 дюймов . Допускаются небольшие отклонения в ту или иную сторону. ПРОПОРЦИЯ. Прямоугольного телосложения - пропорционального, чтобы позволить свободу движения. Расстояние от холки до основания хвоста немного больше, чем высота в холке. ТИП КОНСТИТУЦИИ. Костяк легкий и изящный, но не настолько тонкий, чтобы казаться хрупким, или, напротив, не грубого и тяжелого строения. III. ГОЛОВА ВЫРАЖЕНИЕ. Взгляд настороженный и живой. ГЛАЗА Миндалевидные, широко поставленные. У собак с темным окрасом должны быть темные глаза, у светлоокрашен ных собак могут быть светлые глаза. Окрас окологлазничной области соответствует окрасу собаки. УШИ Некупированные - большие и вертикально поставленные, посажены таким образом, чтобы основание уха находилось на уровне с внешним углом глаза. ЧЕРЕП. Череп умеренно округлен в области затылка от уха до уха. Расстояние от затылочного бугра до перехода ото лба к морде равно расстоянию от перехода до кончика носа. При осмотре сверху и со стороны голова клиновидной формы. ПЕРЕХОД ОТО ЛБА К МОРДЕ. Небольшой, но четкий. МОРДА. Скулы ровные и плоские. НОС Темный у собак с темным окрасом; может быть светлее у собак со светлым окрасом. Пигментация сплошная. ГУБЫ. Губы ровные и плотно обтягивающие челюсти (сухие) ПРИКУС. Ножницеобразный или клещеобразный у двух разновидностей. Отсутствие зубов у паудер-пуфа следует считать пороком Собаку бесшерстной разновидности не следует штрафовать за отсутствие зубов в зубном ряду. IV. ШЕЯ, ЛИНИЯ ВЕРХА И ТЕЛО ШЕЯ. Шея сухая и ровная, слегка изгибающаяся от холки До основания черепа и несется высоко. ЛИНИЯ ВЕРХА. Прямая, слегка склоняющаяся к крупу. КОРПУС Грудная клетка доходит до локтей. Грудина не выступает. Ребра хорошо развиты. Глубина грудной клетки уменьшается до умеренно узкой в области боков. Поясница облегченная. ХВОСТ. Хвост тонкий и, сужаясь, образует изгиб. Достаточно длинный, доходит до уровня скакательного сустава. Когда собака находится в движении, хвост держится задорно и может подниматься немного выше линии спины. В покое хвост опускается вниз, образуя на конце небольшой, похожий на серп изгиб. У бесшерстной разновидности две трети от кончика хвоста покрыты длинной, ниспадающей шерстью, напоминающей "плюмаж". Хвост у паудер-пуфа полностью покрыт шерстным покровом. V. ПЕРЕДНЯЯ ЧАСТЬ ТЕЛА УГОЛ. Лопатка образует угол в 45 градусов с горизонтальной линией, проходящей через центр плечелопаточного суста-ва, что обеспечивает хороший вымах. ПЛЕЧИ. Ровные и узкие. ЛОКТИ. Прижаты к туловищу. КОНЕЧНОСТИ. Длинные, стройные и прямые. ПЯСТИ. Вертикальные, тонкие и крепкие. Прибылые пальцы могут быть удалены. ЛАПЫ. Лапы "заячьи", узкие с удлиненными пальцами. Когти подрезаны до умеренной длины. VI. ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ ТЕЛА УГОЛ СОЧЛЕНЕНИЯ. Угол коленных суставов умерен, но выражен. От скакательного сустава до земли образуется перпендикуляр (т.е. вертикальный постав конечностей). ЛАПЫ. Такие же, как на передних конечностях. VII. ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ У бесшерстной разновидности волосы располагаются на некоторых частях тела: в области головы (называются "хохолком"), на хвосте (называются "плюмажем") и на конечностях передних - от пальцев лап до пясти и на задних - от пальцев и до скакательного сустава (называются "носочками"). Все волосы мягкие и шелковистые на ощупь, ниспадающие на любую длину. Расположение волос не настолько важно, как тип в целом. Области, где есть волосы, обычно сходят на нет постепенно. На всех областях, где шерсть отсутствует, кожа мягкая и гладкая. "ХОХОЛОК" В ОБЛАСТИ ГОЛОВЫ: Начинается в области перехода ото лба к морде и сужается в каудальном направлении между основанием черепа и дорсальной поверхностью шеи. Волосы в области ушей и морды допускаются у бесшерстной разновидности, могут быть подрезаны для аккуратности у двух форм. "ПЛЮМАЖ" НА ХВОСТЕ: Описан в разделе IV. XBOCT. Шерстистая форма собачки паудер-пуфа имеет мягкий и шелковистый шерстный покров, покрывающий всю поверхность ее тела. При близком рассмотрении обнаруживаются длинные, тонкие защитные волосы, располагающиеся над коротким шелковистым подшерстком. Шерсть у нее прямая, умеренной густоты и длины. Чрезмерно густой, курчавый или волнистый шерстный покров следует штрафовать. Уход минимальный - шерстный покров животного должен быть чистым и опрятным. VIII. ОКРАС. Любой однотонный окрас или сочетание цветов. IX. ДВИЖЕНИЯ. Быстрые, подвижные и плавные, не должно быть ходульной или скованной походки. На рыси движение прямолинейное. X. ТЕМПЕРАМЕНТ. Подвижный и настороженный. ШЕРСТИСТАЯ ФОРМА - ПАУДЕР-ПУФ Стандарт для паудер-пуфа идентичен стандарту бесшерстной разновидности, кроме следующего. ОБЩИЙ ВИД. Стройная, с легким костяком, активная, изящная небольшая собачка, с мягкими остевыми волосами по всей поверхности тела, поэтому она оправдывает свое название паудер-пуф ("пуховочка"). УШИ. Большие с тонкой кожей. Уши могут быть стоячими или висячими вследствие количества волос на них; если они висячие, тогда должны быть в равной степени опущены. При необходимости, чтобы сделать уши стоячими, их края обрезают. ДИСКВАЛИФИКАЦИИ. Купированные уши. ЗУБЫ. Прикус прямой или ножницеобразный. Зубы крепкие и прямые. Пороки: кривые зубы. ДИСКВАЛИФИКАЦИИ. Очень большой перекус или недокус. ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ. Подшерсток очень короткий; защитные волосы тонкие и более длинные, создающие определенный вуалеобразный эффект. Очень длинный шерстный покров предпочитается, но он никогда не должен быть настолько длинным, чтобы затруднять движение. Волосы на ощупь мягкие и шелковистые, немного мягче у маленьких, грубее у крупных собак. Паудер-пуфа выставляют в естественном состоянии, без пробора или бантиков.
tmkov:
S.M.Nysha: Я В ШОКЕ!!!!! СТАТЬИ ПРОТИВОРЕЧАТ ДРУГ ДРУГУ! НО НЕ МОГУ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ НИ С ОДНОЙ ИЗ НИХ! ВСЕ ПРАВЫ-ЕСТЬ СТАНДАРТ, ЕСТЬ НОРМЫ... С ДРУГОЙ СТОРОНЫ-ЕСЛИ БЫ ХОТЕЛА "ИГРУШКУ" ТАКУЮ БЫ И ИСКАЛА СЕБЕ СОБАКУ! А ТУТ ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ-НА ТО И НАПОРОЛИСЬ! НУ НРАВИТЬСЯ МНЕ КАК ГАРЦУЕТ МОЙ "КОНЬ" Я БЫЛА БЫ ПЕРВОЙ НА ГОЛОСОВАНИИ ЗА ВВЕДЕНИЕ (хотя бы двух размеров) КИТАЙЦЕВ! ЛЮДИ НА УЛИЦЕ ШЕИ СВОРАЧИВАЮТ ГЛЯДЯ НАМ В СЛЕД!!! ЭТО ЛЮБОВЬ С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА!!!
tmkov: S.M.Nysha Да это не статьи противоречат, это разные мнения! Голову определенно можно поломать, если начинать разбираться в этой породе, но в стандарте, пусть не очень четко прописанном, всё есть. И соответствие роста и веса тоже. Прощаются см. Но ведь из истории породы мы знаем, существовало три вида китайцев. Куда они денутся? Как сказали на одном известном и уважаемом мною форуме китайчатников, с таким юмором и без распальцовки - мне хочется у заводчицы попросить специально для моей русской души кг так на 15 и см так на 40! Утрировано, но что-то есть. Я видела, как на ринге бежала малюсенкая китайская, семеня ножками и как бежит собака, у которой всё есть, пусть те же 33 см, но... А выведение мини- семи-кхс куда-то нас приведет. Наверное, опять цепляю некоторых, но я - за стандарт. Большие, в плане разведения - тут думать надо, а так - красивейшее создание! Как собака! И потом, китаец не обладает признаками карликовости. Если хочется на ручки - пород много, да и в игрушечном магазине можно подобрать даже по цвету. Все-таки это не игрушка. Мне всегда нравилится говорить, что китайская хохлатая - настоящая собака! Прошу извенения у владельцев малышек...
S.M.Nysha: tmkov пишет: Людмила Ганипольская, питомник "ЖОЛЕСК" КОНЕЧНО ЭТА СТАТЬЯ МНЕ БОЛЬШЕ ПОНРАВИЛАСЬ!!!- ЭТО ПРО НАС!!!
tmkov: Если парень красивый , что тут спорить?! Фото в студию!
S.M.Nysha: ЭТО ДАША ТАКАЯ МАЛЕНЬКАЯ!!! [img src=/gif/smk/sm17.gif] А ТУТ КОРОЛЬ!
tmkov: S.M.Nysha ну очень понравилась парочка - Даша и наш Юморной мальчишка! Какие молодцы! Ещё хочется...
S.M.Nysha: А ЕЩЁ - НЕТУ!!! ЭТИ ТО С ТЕЛЕФОНА!!!
tmkov: А какая разница? Главное содержание и, кстати, не плохо по кач-ву! Аня, хочется ещё! А Вы почаще, почаще к Даше, авось и накопим фототеку!
S.M.Nysha: ТАК МЫ ВОТ И ХОДИМ К ДАШЕ ПЕРЕД ВЫСТАВКОЙ!(правда этот секс террорист там всех уже . . . достал) НАС СКОРО ТУДА ПУСКАТЬ ПЕРЕСТАНУТ!
tmkov: Так это должно радовать! Нормальный мужичек растет! Он же правильной ориентации!
tmkov: Девочки! Ни пуха, ни пера на завтрашнюю! Будем ждать! И фотографии может получится даже сделать?
tmkov: S.M.NyshaS.M.Nysha пишет: правда этот секс террорист там всех уже . . . достал) Это я потырила не помню откуда, не помню когда Уронили мишку на пол, оторвали мишке лапу, чтобы девочек не лапал, потому что мишка очень сексуально озабочен. Похоже на Юстика?
ТатьянаС: У моих ГАВриков тоже повышенная секс-активность, но они её проще решают- по очереди, пока один упражняется, второй спокойно стоит, ждёт окончания сеанса, А потом меняются местами - и оба довольны, всё без обид!!!
tmkov: ТатьянаС пишет: оба довольны, всё без обид Умора! вот уж маленькие гиганты большого секаса! А у меня Алиса воет - течка и вымогает у кобелей ... обещания жениться... дурочка такая!
S.M.Nysha: ТатьянаС пишет: меняются местами - и оба довольны ВЫ АККУРАТНЕЕ, ТАК ВЕДЬ И ОРИЕНТАЦИЯ МОЖНО СМЕНИТЬ
tmkov: Поздравляю Симону и Тутика с ЛПП! Таню и Лёву с ЮСАС! И конечно же Лену с Бонечкой - САС и с первой выставкой Саффи! , Поздравляю!!!
Иля: Всем добрый вечер. Давно не была в интернете, соскучилась Хочу поздравить девченок и их ребятят с победами на выставке: Таня, Лена, Оля - Левушка, Саффи, Боня и Тутик П О З Д Р А В Л Я Ю!!! Рассказывайте и показывайте своих красавчиков.
S.M.Nysha: УРААААААААААААА!!!!!!!!
tmkov: Ура!!! Оля, спасибо за весть о САСке Бентли! А то вообще ничего не понять... Кто был на сравнении? Есть фото Тутика? И Фениных племянников хочется посмотреть! Есть снимки или ноу?
tmkov: Вот этот черненькия голенький и есть сын Бетти? Всё-таки Бетти - Василиса, молодчинка по деткам!
tmkov: Это сообщение Оли- Симоны я перенесла сюда и снимок ТатьяныС тоже, девочки без обиды, но лучше рассматривать в одном месте - Наш Бэби-Оливер (Тутик&Василиса)-ЛБ (он был один), мальчик понравился эксперту, правда ещё работать и работать. Боня-САС,CW. Девочка-пуховочка мне понравилась больше всех из щенков-девочек, но взяла ЛЩСука-наша дочка (Тутик&Есения)-рядом на фото. Лёва-JCAC,CW. Бэнтли-САС,СW. Макс-ЛЩ. Кумико плохо бегала, её обошла Маска.
Odyssey: Поздравляем наших родственников с победой на выставке!!!
tmkov: Odyssey С огромным удовольствием поздравляю всю вашу семью с САС Бентли!!! Я очень рада! Вы молодцы! СаШуЛька - Вам просто большщое спасибо!!! Симона пишет: Девочка-пуховочка мне понравилась больше всех из щенков-девочек, но взяла ЛЩСука-наша дочка (Тутик&Есения)- ага! Девочка пуховка - Саффи = Тутик&Забава Путятишна которая Амант&Василиса. Оля, очень надеюсь, что у нашей девочки всё впереди! Будем и её ещё поздравлять Лена, я очень рада САС полученной по-взрослому Бонечкой! Рада за Боню, рада за Вас и за себя, конечно!
S.M.Nysha: tmkov пишет: Лёва-JCAC,CW. А ЭТО НА "брррр" ВЫЛОЖИЛИ Итак,результаты выставки 02.10.10"Золото Иркутска" Эксперт ЛашковаО.Н.(Новосибирск)по каталогу: Кобели беби: 219.Оливер Вуд(вл.Булгакова)-оч.персп.,ЛБ Кобели щенки: 220.Alfa Laval In Style To Be The Bomb(вл.Иопа)-оч.персп.,ЛЩ Кобели юниоры: 221.Любовь с первого взгляда(вл.Стеренчук)-CW,JCAC Кобели промежуточный: 222.Брейни Грейс Адонис(вл.Крахмалёва)-CW,RCAC Кобели чемпионы: 223.Египетский Царь Тутанхамон(вл.Пуляева)-CW,CAC,ЛК,КЧФ,ЛПП Суки щенки: 224.Дакота Дарт(вл.Чернега)-Оч.персп. 225.Милочка(вл.Высоцкая)-Оч.персп.(кто-то из них ЛЩС ) 226.Музыкальная нота ми(вл.Тапхарова)-Оч.персп(кто-то из них ЛЩС ) Суки юниоры: 227.Кумико(вл.Кабакова)-Отлично 228.Полярная Звезда Востока(вл.Лифатова)-Отлично,CW,JCAC,ЛЮ,BISJun-4,Закрыли ЮЧР!!! Суки открытый: 229.Анабель Фешен Плейд(вл.Чернега)-Отлично,CW,CAC,ЛС ЧТО ТО Я ЗАПУТАЛАСЬ!!!!!!!! КТО ВСЁ-ТАКИ JCAC???????????????????? ОПЯТЬ ЧТО ЛИ 2 КОМПЛЕКТА ДИПЛОМОВ???????????????? МОЖЕТ ОПЯТЬ У КОГО RJCAC?
tmkov: S.M.Nysha , я просто перенесла сообщение, поскольку на ветке китайцев эти сведения - по теме. Цитировать нужно было не меня, я там не была. О ситуации... Дипломы проверять правильнее было бы на выставке сразу, а не дома... Тот кто вышел на сравнение на ЛПП, тот и взял класс, отсюда и все вытекает. Уже ведь ученые не первый раз, а опять попадаемся! Под Лашковой выставлялись не один раз, один Вася чего стоил...хотя нам под ней не очень везло, но, думаю, что всё было как надо.
Simona: JCAC получили и Лёва и Маска, он-как ЛКЮ, а она-как ЛСЮ, а ЛЮ-Маска. Вот и всё.
tmkov: Simona Да! я полезла немного не туда.. класс взяли оба, лучшего юниора один, она и вышла на сравнение.
Simona: tmkov пишет: ага! Девочка пуховка - Саффи = Тутик&Забава Путятишна которая Амант&Василиса. Оля, очень надеюсь, что у нашей девочки всё впереди! В щенках все девочки были мои дочки, а некоторые ещё и внучки!!! Но больше всех понравилась Саффи, пусть не обижаются другие
tmkov: Simona пишет: В щенках все девочки были мои дочки, а некоторые ещё и внучки!!! За них ещё больше радуешься, чем за своих! Интересно, я-то до внуков доживу? Специально дотяну!
Simona: Дотяните и до внуков, и до правнуков, и до.......... Мы в ответе за тех, кого приручили, придётся жить долго....
tmkov: Simona ! Спасибо, уж очень посмотреть на внуков (Алискиных навряд-ли получится), а вот на Фениных - да! Хочу!!! Вам-то хорошо, внуки тоже звездочками растут... Молодцы владельцы - мамы-папы! Да и наши родители... Оля, а от Беттиных щенков фотографий нет, последнего помета? Так поглядеть хочется!
Simona: Очень свежих нет, не делала, а эти не помню видели или нет. Осталось 2 пацана:
tmkov: Очень интересные мальчишки! Я прошлый раз Остина выбрала, сейчас он мне тоже понравился, ну у меня слабость к черненьким... и глаза! А у Одри какая шапочка рыженькая красивая! Оля, я опять повторюсь - Бетти от хороших пап и деток делает во!!!
Simona: Рыжая шапочка перецвела и стала очень светлой. Чёрный мальчик кобби-типа, он намного ниже "рыжего", зато он такой лапочка, глазки-да, папины, взгляд умиляет и на улице никуда от меня не отходит, сынок [img src=/gif/smk/sm5.gif]. Да ещё, видели бы вы его попу (извиняюсь), у Алиски такая же.
ТатьянаС: Начну по маленьку выставлять фотки с выставки. За качество снимков прошу пардона, снимала очень издалека, в зале темно, улучшила снимки как смогла, поэтому не судите строго. Готовимся к рингу, волнуемся....
ТатьянаС: А теперь- РИНГ !!!!
Simona: Не открылась 1 фотка, предпоследняя в 30 сообщении.
ТатьянаС:
ТатьянаС:
ТатьянаС:
ТатьянаС: Ну вот, это всё, что я смогла снять! ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ НАС С НАШИМИ ПОБЕДАМИ !!!!!!
ТатьянаС:
tmkov: Simona пишет: Да ещё, видели бы вы его попу (извиняюсь), у Алиски такая же Класс! Та же Лашкова на выставке, когда Алиска была ещё маленькой - У вас всё впереди! Посмотрите какая у вас попа!!! Ну я и говорю, мой типчик!
Simona: Вот, вы и не видели её, а признали родство. Как у ребёнка
tmkov: Simona А куда денешься, мама то вооон она! Рядушком с папой Джеком!
S.M.Nysha: tmkov пишет: я просто перенесла сообщение - Я ЭТО ПОНЯЛА!!! А ТПЕРЬ И ВСЮ ОСТАЛЬНУЮ РАССТАНОВКУ!!! СОДЕРЖАНИЕ ФОТО НЕ МОЖЕТ НЕ РАДОВАТЬ!!!ТатьянаС СПАСИБО!!! ЛЕНА, КОНЕЧНО БОЛЕЕ ЗАГАДОЧНОГО ЦВЕТА, ЧЕМ У САФИ Я ЕЩЁ НЕ ВИДЕЛА !!! НУ КРАСОТКА!!! -ЭТО ОТ ЮСТИКА!!!
Simona: S.M.Nysha пишет: ЛЕНА, КОНЕЧНО БОЛЕЕ ЗАГАДОЧНОГО ЦВЕТА, ЧЕМ У САФИ Я ЕЩЁ НЕ ВИДЕЛА !!! НУ КРАСОТКА!!! Красотка, но трусиха......... Надо срочно исправить..... А у нас ещё есть загадочный цвет-у Деника
S.M.Nysha: ОБЩАЛИСЬ МЫ С ЭТОЙ ТРУСИХОЙ!!!!!!!!!!!!!!! МОЖЕТ 9 ЧИСЛА И ДЕНА УВИДИМ???????
Simona: Очень на это надеюсь. Обещались. Славные малыши получились. А говорят, что трусила она только на ринге, дома ведёт себя по-другому. Надо как-то уговорить её показать всю свою красоту+гордость+куражность, думаю-надо больше заниматься. Бонька вон тоже по началу капризничала, потом поняла, чего от неё хотят и решила не огорчать маму. Говорят, у вас новый зал открыли???
tmkov: Девочки! Усё у Саффи нормально, трусостью это совершенно не назовешь, просто не привык ребенок, поздновато начали занятия. Всё будет хорошо! Ну может не за одну выставку, но будет, Оля-Иля обязательно приезжает с Динькой.. А мне оч интересно на них в паре посмотреть, думаю, что как пара, они вообще красиво будут смотреться. Подождем-увидим.
S.M.Nysha: ДА, ЕСТЬ ТАКОЕ ДЕЛО!!! И МЕСТА МНОГО! ВОТ ТОЛЬКО НЕ ПРИШЛОСЬ БЫ САМОЙ ВЫСТАВЛЯТЬ-НЕ ПОМНЮ КАК ЭТО ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТСЯ!!!
Simona: S.M.Nysha пишет: НЕ ПОМНЮ КАК ЭТО ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТСЯ!!! Так надо в зале самой и потренироваться.
Simona: tmkov пишет: Усё у Саффи нормально Да никто не сомневается. Ну как Лену ещё расшевелить??? Така красота, а из-за показа проиграла.
S.M.Nysha: ДЫК ТРЕНИРОВАЛИСЬ!!! ТАК ВЕДЬ НАДО, ЧТОБ СОБАКА С ХЕНДЛЕРОМ СМОТРЕЛИСЬ ГАРМОНИЧНО,ЧТОБ ВСЁ БЫЛО КРАСИВО- А У МЕНЯ ПОСЛЕ 2 КРУГОВ ГОЛОВА КАК С КАРУСЕЛИ!!!!!!!!!!! ТОГО ГЛЯДИ ОРИЕНТИР ПОТЕРЯЮ!!! ВОТ ВЕСЕЛУХА БУДЕТ!!! ХОЗЯЙКА ПАДАЕТ, СОБАКА РЯДОМ В ПАНИКЕ!!!
Simona: Значит надо без собаки тренироваться. В парке на крусели
tmkov: Simona! Лена после этой выставки сказала, что будут заниматься каждый день. Там такая бойкая девочка, как и весь помет, впрочем, Лена рассказывала, как пытались методом своеобразным заставить её ходить по рингу - представьте себе такую картинку - впереди Даша на ринговке пытается Саффи вести по кругу, сзади взрослый мужчина бежит и пытается испугать Саффи, чтобы она не садилась, наша робкая девочка разворачивается,( когда до неё дошло, что её пытаются запугать) и рычит ! Пытается кинуться на помощника, тот только сказал, да... такую не напугаешь!!! Так вот и судите, я думаю, что только время и привычка. Да ведь так и интереснее, да и все щенки по разному привыкают к этой... к этому... надругательству на шее, которое ещё и называется так мудрено - ринговка!
Simona: Конечно, надругательство. И чем чаще, тем превычнее. Вон Денька как отнёсся к надругательству, быстро сообразил, что это ненадолго, зато как мама рада!!!
S.M.Nysha: А МОЕМУ ХОТЬ ЧЁ НАДЕНЬ ЕСЛИ ДЕВОЧКУ ВПЕРЕДИ ПОКАЗАТЬ-ПАРОВОЗ ЗА СОБОЙ УТАЩИТ!!! А НЕ ТО ЧТО ХЕНДЛЕРА!!! [img src=/gif/smk/sm52.gif]
tmkov: Simona 100% Мне кажется, что он даже и не комплексует, надо, значит надо! Маме ведь приятно?! За неё хоть куда и хоть с чем на шее! Вот это воспитание!!! Ничего-ничего, вот верю, что у всех у наших все будет хорошо, Юморной мальчишка тоже маму научит на ринге искусству хендлинга и мы за него бум болеть! Очень!!!
Simona: Да, только в классе нет собак разного пола. А когда на сравнении часто девочка сзади бежит, то передний кобель вообще разворачивается и бежит к ней.
Simona: Да, только в классе нет собак разного пола. А когда на сравнении часто девочка сзади бежит, то передний кобель вообще разворачивается и бежит к ней.
S.M.Nysha: ЗНАЧИТ МЫ ПОПРОСИМ КОГО-НИТЬ ИЗ НАШИХ, НАПРИМЕР ЩЕНКОВ ГЛАЗКИ ЕМУ ПОСТРОИТЬ В НУЖНОЕ ВРЕМЯ, В НУЖНОМ МЕСТЕ!!!!!!!!!!!!!!
Иля: Девочки, какие все красивые, и собаки и хозяйки Еще раз всех поздравляю! 9-го ждите нас в гости, приедем. Правда захваленный мальчик, пытается побороть и маму и ринговку, типа - я не понял, это теперь будет часто? С нами еще должны приехать девочка и мальчик юниоры, бебик и открытый класс сука.
tmkov: Всё, Оля, начинаю ругать парнишку! Может поможет? Приезжайте все в гости, мы бум вас ждать и встречать! Всё будет хорошо!
Иля: Спасибо Таня. Ругайте нас любя Сто лет уже не встречались
BaikalBass:
tmkov: Иля , ну поругаю любя, может быть... Наша компания вас всех ждет! Хоть бы тепло было... А то опять какие-то катаклизмы грозят снегом... Приезжайте! Я соскучилась!
tmkov: Девочки! Какие все молодцы! 21 китайца на этой выставке собирутся для встречи! Вот где можно будет и познакомиться и , думаю, будет очень весело! Да, такого ещё не было! Ольхону -
GLORIA : tmkov пишет: Девочки! Какие все молодцы! 21 китайца на этой выставке собирутся для встречи! Вот где можно будет и познакомиться и , думаю, будет очень весело! Да, такого ещё не было!
Simona: tmkov пишет: 21 китайца на этой выставке собирутся для встречи! Здорово!!!
tmkov: Симона, Глория! Ага! я подумала - очко!!!
Иля: tmkov пишет: 21 китайца Ого-го А, что на моно будет......... У нас с Братска по семейным обстоятельствам некоторые не поехали. Ольхону и китайчатникам
tmkov: S.M.Nysha пишет: ЗНАЧИТ МЫ ПОПРОСИМ КОГО-НИТЬ ИЗ НАШИХ, НАПРИМЕР ЩЕНКОВ Аня, прочитала, представила, умора! Куда там вкусняшка или ещё чего такое. И эксперт-иностранец, которому ещё умудриться перевести успеть надо всю эту картинку! Юстик! Ты беги! Ну а девочки, а девочки потом! Иля пишет: У нас с Братска по семейным обстоятельствам некоторые не поехали. - пожалеют! Ну потом приедут, да?
Иля: tmkov пишет: - пожалеют! Ну потом приедут, да? Конечно, жизнь такая штука....
tmkov: Эти стихи нашла владелица моих двух чудесных китайчат - Лена, они мне так нравятся, что захотела опять поделиться с вами! Лапа моя, лапа нОса моя, нОса, я научусь плакать тихо и безголосо, я научусь думать много и без истерик, гордость запру в трюмы и научусь верить. Чуда моя, чуда, рада моя, рада, хочешь, с тобой буду весь выходной рядом? хочешь, прижмусь лаской мокрым своим носом? хочешь, про снег сказку? ТОЛЬКО ЖИВИ, ПЁСА..... ________________________________________ Ура!!! Нашла автора! Роберт Рождественский
сема:
tmkov: Такие стихи всегда внутри что-то поднимают и заставляют становиться лучше всех нас! Как хорошо, что есть люди, которые умеют выразить словами то, что мы только чувствуем...
Эвива: tmkov пишет: ТОЛЬКО ЖИВИ, ПЁСА... не могу слез сдержать....
сема: tmkov пишет: Как хорошо, что есть люди, которые умеют выразить словами то, что мы только чувствуем... Надо нам почаще живьем общается, а то мы как наши любимчика скоро станем все понимаем ,а сказать не можем.
tmkov: Ага! Глазами все скажу, руками, междометиями, а словами - другие скажут! Самое главное - всё-таки понимаем!
Эвива: сема пишет: все понимаем tmkov пишет: Самое главное - всё-таки понимаем!
сема: Если б мы еще и не понимали, бедные наши собаки, чтоб они делали с такими хозяевами.
tmkov: Ну и напоследок... Хотя стихи уже всем знакомы, но актуальности не теряют. И нравятся. Не важно - снег или жара, Я выхожу во двор с утра. Я не спортсмен, не дворник и не дачник. Не на работу я спешу. Я так живу и так дышу… Я просто вышла погулять. Ведь я - "собачник"... Пусть крутят пальцем у виска, Качают головой слегка, Мол, - Крышу почините - протекает! Мне объясняться не досуг, Что этот пес - мой лучший друг, В людской среде альтернативы не бывает. Собаки знают о любви Побольше нас, друзья мои, Они не понимают ханжества и мести. Они не лгут, не предают, А надо -жизни отдают, - У них в чести собачий кодекс чести. В клыках и силе интерес. Смеюсь над тем, кто превознес Умильное "сю-сю", "Они как дети!" Мой пес соплей не признает, Он ни на шаг не отстает, Он приручил меня! Он за меня в ответе! Собаки у моих друзей И все "Не так, как у людей" Я с ними в воду и в огонь, по трем причинам: Они друзей не продают, А подлецам в лицо плюют, И откровенно руки жмут мужчинам. Мне не занять высокий пост, Не светит здесь карьерный рост, Не накопить несметного богатства… "Собачник" слова не стыжусь. Я даже, знаете ль, горжусь Своим присутствием в таком собачьем братстве. Опять косые взгляды вслед, И крики дам: "Управы нет! Вот развелись, придурки и маньяки!" Я улыбаюсь, не сержусь, Я крепко-накрепко держусь За поводок моей "родной" собаки. автор не известен
сема: Да классные стихи. А действительно кто занимается собаками или кошками он в душе добрый человек и некогда не пройдет, бездушно отворачивая голову мимо человека или животного попавшего в беду. И дети всегда и пригляжены и накормлены. Если б все занимались этим хобби не было ,бы ни маньяков не насильников. И у людей ушла бы черствость из души. Конечно, есть исключения ,заводят животных ради наживы. Печально, но что поделать жестокий мир и нам не под силу его переделать. А так хочется…..
tmkov: Стихи именно сегодня мне показались в строчку и захотелось их выложить у нас потому, что утречком бежим, как всегда со своими двумя собаками-подружками, останавливает женщина с небольшим щенком и спрашивает, а вы не знаете, куда их пристраивают? Честное слово , долго соображала и даже переспросила, о чем это она? Оказывается внук 18 лет пожалел и привел этого щенка с улицы для второго своего брата 10 лет, а бабулечке это в тягость... Много поводов привела, почему она (а это была она) не нужна у них в доме. Вот что тут сказать, как достучаться до человека, который жизнь не маленькую прожил? Говорю, у вашего внука есть душа! Вы это оцените, значит он не только щенка пожалеет, а возможно и вас тоже, что ваш младший внук скорее всего полюбит эту собаку. Да он и так её уже любит - она мне ответила! Уже тогда пришлось такой довод привести - даже ветеринары говорят, что собаки, живя в доме, от владельцев забирают болячки... Короче, растревожила она меня. Говорю, да и вы помолодеете, гулять начнете, да ещё и в любую погоду, в любое настроение! Вот не знаю, убедила или нет. В тлазах читалось - крутят пальцем у виска, Качают головой слегка, Мол, - Крышу почините - протекает. Ну, будем поглядеть, подезд соседний.
сема: Да а потом бабушки папы или мамы думают почему к ним дети так плохо относятся . Если щенка которому они привязались вдруг настало. Это на всю жизнь запоминается.
tmkov: А сколько стай появилось! И жаль их и страшно мимо ходить. А всё вот это - куда пристроить, кому отдать, а! отнесу на дачи, может кто-то возьмет! А потом ещё и щенки у них появляются, совсем не в капусте! Ситуация...
tmkov: Девочки! Всех с прошедшей выставкой! С победами и самое главное, учимся и не останавливаемся на достигнутом!
ТатьянаС: Ох и трудная это работа- две выставки вподряд! Про других говорить не буду (посчитают нужным- скажут сами), а мой Лёвушка на Ольхоновской выставки получил CW, JCAC, а сегодня на выставке "Белый клык" - CW , JCAC, ЛЮ, ЛПП !!!!!
Simona: Поздравляю, молодцы!!!
S.M.Nysha: ТатьянаС пишет: CW , JCAC, ЛЮ, ЛПП !!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ! ТатьянаС пишет: а сегодня на выставке "Белый клык" А СКОЛЬКО СОБАК СЕГОДНЯ БЫЛО???
Simona: Говорят, всего 9.
tmkov: Девочки, напишите на 23 где, чья и кто эксперт? Я специально не узнавала, а сейчас понадобилось, может кто знает? Иля! Как там Эля? Наверное, радуется, что отсиделась дома? Представляю и Вас с двумя собаками в этой поездке, да ещё и пухами! А может и ничего? Новых снимков нет? Поздравьте ваших девочек с победами от меня! Как-то интересненько получается - ангарчане приезжают, забирают победы в Братске. Братчане, не долго думая, мстят своими победами у нас в Ангарске! И мстя их ужасна! Я правда радуюсь за братчан, может потому, что батянька моих щенков чемпиончиков оттуда? Шучу!!! Вообще, все молодчинки, Аня, Лена, Оля (вообще!!!!) Мы с Таней только материально, но душой-то все равно с вами были!!! Ух, ещё одна выставка прошла...
Эвива: ТатьянаС поздравляем с результатами! tmkov смотрела моно,вы молодцы!
Эвива: tmkov ОО '' АНГАРСКИЙ КЛУБ СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА '' проводит 23 ОКТЯБРЯ 2010 г. ВСЕРОССИЙСКУЮ ВЫСТАВКУ СОБАК ВСЕХ ПОРОД РАНГА САС, ЧФ. '' БАРГУЗИН - 2010 '' ЭКСПЕРТ ВЫСТАВКИ АБРАКИМОВ ШАМИЛЬ ( г. МОСКВА ) Регистрация предварительная до 15 ОКТЯБРЯ 2010г. Стоимость регистрации БЕБИ,ЩЕНКИ, ВЕТЕРАНЫ, ВНЕ РИНГА / ЮНИОРЫ, ПРОМЕЖ. ОТКР. РАБОЧ. АВГУСТ - 700 / 1000 СЕНТЯБРЬ - 800 / 1100 ОКТЯБРЬ - 900 / 1200 ЧЕМПИОНЫ - всегда 1000 - оплата в день выставки по последнему взносу. - все конкурсы по 300 р. регистрация предварительная - ЮХ - бесплатно, регистрация предварительная Регистрация в клубах г. Ангарска, Иркутска, У - Сибирского. Конт.тел. 89646571555 - СОБОЛЕВ ВАЛЕРИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ, 89646571444 - СОБОЛЕВА НАТАЛЬЯ МАТВЕЕВНА, Т/Ф ( 3955 ) 615 - 635. е - м : bulsobmar@rambler.ru
S.M.Nysha: А ГДЕ ФОТКИ? ФОТКИ?ФОТКИ?ФОТКИ?ФОТКИ?ФОТКИ?ФОТКИ?
tmkov: S.M.Nysha пишет: А ГДЕ ФОТКИ Обязательно будут, девочки снимали, хочу подготовить сразу всю партию, а вечером и ТатьянаС пообщала выставить! Есть на что посмотреть! Интригую... Наши китайцы, как всегда самые китайские! Красотульки, я имею в виду вообще всю породу!
tmkov: Эвива Спасибо за 23!!! Спасибо, что смотрели! А это и не моно! Представляете?! 21 собака не на моно! А что будет, если всё-таки будет моно? Даже не знаю... Во, китайцы, как в жизни... по всему пространству расселяются
Эвива: извините тормознула [img src=/gif/smk/sm54.gif] ,но смотрела с удовольствием
tmkov: Эвива так это не тормоз, а даже... комплимент... И мы никого специально не приглашали, а если постараться? Спасибо!!! От всех наших!!!
Эвива: tmkov я сидела как великий знаток [img src=/gif/smk/sm102.gif] ,обьясняла окружающим почему вы волосатые бываете. Ко мне народ подсобрался,с интересом слушали,даже не знали,что вы лохматые бываете
tmkov: Эвива что-то здесь не так... вот только не могу понять, что?
Эвива: tmkov теперь Вы тормозите,это я лекцию читала
tmkov: А я напугалась! Думаю совсем выпала из окружающей среды! Когда, где, кому??? Во как! Читать нать внимательнее, а я как в том тесте, когда в тексте в словах буквы меняют меняют местами, а на скорости читаешь - и все видишь правильно! Извиняюсь, буду внимательнее! А Вам огромное спасибо, знаете, до сих пор многие на улице не верят в - единство породы Да и ладно, да и пусть.
Эвива: tmkov пишет: до сих пор многие на улице не верят я к своему стыду когда первый раз увидела,тож не поверила
tmkov: Эвива пишет: первый раз увидела,тож не поверила я думаю, что просто удивились! А вот хуже тогда и ... напрягает, когда спрашивают - объясняю, показываю и в ответ - Не правда! Так не бывает! И ручкой так машет! Вот почему и говорю, да и ладно, да и пусть... А то, что интересно - это без сомнения. А особенно в пометах смотреть на малышню. И только заводчик с опытом сможет отличить пуха от сильно зарастающей собачки. Вот почему бывают и общепометки с ошибками, когда пометы принимают не эксперты, а так, по ошибке записывают пух голым и легко наоборот. Потом только эксперт на выставке дает правильное описание и РКФ ошибку исправляет. Сложная порода. И желающих новенькое изобрести много. Мода... Как и в других породах. Особенно, наверное, "гламурных"
Эвива: Точно,знала,но удивилась?Глазам не поверила..
tmkov: Эвива пишет: Глазам не поверила.. вот это и цепляет в породе - уникальность! Голые породы уже не редкость, но именно такое разделение, вот это ДА! А когда в паре держишь,то что-то! Такие разные и по темпераменту и по характеру, только не по привычкам...
ТатьянаС: Ну что, мои хорошие, заждались!!!! Здесь выставлю наших хохлатых китайцев, а фотки с ринга выставлю в теме "Выставки".хорошо?
tmkov: Ну вот и мы "созрели". Фотографии сделаны Леной, я просто подготовила для нашей ветки
tmkov: Девочки, мы не старались показать собак именно на этих снимках для оценки, для этого есть эксперты, мы просто показываем наших любимчиков! Жарко! Пить! За угол... хорошо...опять ждем!
tmkov: Нас, китайцев, много! [img src=/gif/smk/sm54.gif] А кто сказал, что нам всегда хочется ходить на этой веревке, которая называется ринговкой? Неа!
tmkov:
tmkov:
S.M.Nysha: НУ ПЁСССССЫ!!!!!!!!!!!!!!! НА ФОТКАХ ТАК И ВИДНО - ЧЁ НАС СЮДА ВСЕХ ПРИТАЩИЛИ????????????? ПУСТИТЕ НАС ПОБЕГАТЬ!!! МЫ ТУТ ТАААААКОЕ УСТРОИМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Иля: Всем здравствуйте. Поздравляю всех Победителей и участников выставки "Кубок Ольхона"!!! Тяжеловато нам далась эта поездка (особенно поезд), но зато встретились все, пообщались (кто-то и отметил эту встречу, Анечка отдельный привет от Братска ). Спасибо всем, кто помогал нам в Ангарске - Татьяне Михайловне, Ане, Лене, Кате, Оле и Виктору. Всё понравилось, а накладочки везде бывают, ведь это жизнь!
tmkov: Как там девочки, рады победам? Мы их тоже поздравляем!
Иля: tmkov пишет: Как там девочки, рады победам? Мы их тоже поздравляем! Конечно рады. Фиджи закрыла ЧР, а Света решила юниорку по выставкам повозить (она то вообще ехала за компанию).
ТатьянаС: URL=http://www.radikal.ru][/URL] RL=http://www.radikal.ru][/URL] URL=http://www.radikal.ru][/URL] Ну вот, у меня всё!!!
Simona: Спасибо за фотки!!! Энергетик, как обычно, с освещением проблемы.
ТатьянаС: Simona , пожалуста. Мне нравится фотографировать, когда руки свободны ( от собачки), не всегда получается: то темно, то фотик глючит, то кадр не поймать. НО даже то что есть-интересно. А ты у нас настоящая Клеопатра(без лести)!!!!!!!
Эвива: ТатьянаС вы успели нафотаться,молодцы! Вот что значит-"бригада" я за вами сверху наблюдала.Такое вежливое отношение экспонентов друг к другу Такие слаженные,не понять кто хозяин,мне казалось,вы были готовы взяться за руки и "Каравай" на ринге исполнить!
Simona:
ТатьянаС: Эвива пишет: "Каравай" на ринге исполнить, тоже вариант, почему-бы и нет!!! . Эвива , вы правы, у нас очень дружная, слаженная большая китайчатниковая семья-команда!!! Мы всегда поможем-поддержим друг-друга! А сплатили нас две наших первых заводчицы Ольга (Simona) и Татьяна Михайловна (tmkov). Их огромная любовь к породе, знание , самое доброжелательное отношение к людям, энтузиазм - это только малая часть тех качеств, которые притягивают к ним всё больше и больше новых владельцев наших собачек и просто хороших льдей!
Эвива: ТатьянаС пишет: (Simona) ТатьянаС пишет: (tmkov)
Дима: Посмотрел фото, очень понравились
Simona: ТатьянаС пишет: А сплатили нас две наших первых заводчицы Ольга (Simona) и Татьяна Михайловна (tmkov). Их огромная любовь к породе, знание , самое доброжелательное отношение к людям, энтузиазм - это только малая часть тех качеств, которые притягивают к ним всё больше и больше новых владельцев наших собачек и просто хороших льдей! Спасибо за добрые слова!!!
Дима: Татьяна С пишет: энтузиазм - это только малая часть тех качеств, которые притягивают к ним всё больше и больше новых владельцев наших собачек и просто хороших людей!! Присоединяясь к этим словам, все больше и больше на улицах нашего города вижу КХС
Simona: Получила сегодня зонтики с КХС, если есть желающие, пишите, звоните.
Горденко Наталья: Не думаю что хорошей мыслью было зайти к вам в гости, но тем не менее......... Поздравляю победителей прошедшей выставки !!!! Рыжий пуховичек просто великолепен !!! грумеру отдельный респект !!! Ну и собственно с чем пришла, может кого то заинересует : мне сегодня дали ссылочку на финский НКП кхс, там ведут статистику рождения голых и паудер паффов http://www.kiinanharjakoirat.fi/rekisterointitilastot.html зная что большинству лень будет по ссылке пройти выложу информацию здесь 1987-2005 HL x HL щенков 882 пометов 244 ср. к-во щенков в помете 3,6 голых (ед) 575 % 65 пуховых(ед) 307 % 35 HL x PP щенков 689 пометов 166 ср. к-во щенков в помете 4,1 голых (ед) 334 %48 пуховых(ед) 355 %52 PP x HL щенков 349 пометов 77 ср. к-во щенков в помете 4,5 голых (ед)160 %46 пуховых(ед) 189 %54 суммарное количество PP x HL + HL x PP щенков 1038 пометов 243 ср. к-во щенков в помете 4,3 голых (ед)494 %48 пуховых(ед) 544 %52 PP x PP щенков 77 пометов 22 ср. к-во щенков в помете 3,5 голых (ед)4 %5 пуховых(ед) 73 %95 2000-2005 HL x HL щенков 560 пометов 158 ср. к-во щенков в помете 3,5 голых (ед)372 %66 пуховых(ед) 188 %34 HL x PP щенков 511 пометов 120 ср. к-во щенков в помете 4,3 голых (ед)243 %48 пуховых(ед) 268 %52 PP x HL щенков 278 пометов 60 ср. к-во щенков в помете 4,6 голых (ед)127 %46 пуховых(ед) 151 %54 суммарное количество PP x HL + HL x PP щенков 789 пометов 180 ср. к-во щенков в помете 4,4 голых (ед)370 %47 пуховых(ед) 419 %53 PP x PP щенков 34 пометов 11 ср. к-во щенков в помете 3,1 голых (ед)2 %6 пуховых(ед) 32 %94
tmkov: По поводу предыдущего поста. В журнале Ивана Затевахина "Мой друг собака" есть такая рубрика, где оцениваются сайты о собаках, вернее, сведения, которые там можно почерпнуть. Так вот, самое главное, что можно вынести из подборки Рэп-.... - это то, что давайте подключать и голову, когда натыкаемся на различные сведения. Советую это и сделать. Можно ещё подать заявку в Нобелевский комитет, а что?! Вся статистика приведенная в предыдущем сообщении прямо притендует на мировое открытие! Да и вообще, я, например, достаточно ленивая для того, чтобы открывать Америку по новой. Да, слышала я про успехи английских генетиков, ну... может какие-нибудь тайские врачи тоже творят чудеса, но не верю в творящих чудеса наших доморощенных селекционеров-зоотехников. А так - забавно...
Dog&LiVe: tmkov
Эвива: tmkov пишет: давайте подключать и голову, когда натыкаемся на различные сведения.
сема: Горденко Наталья пишет: Ну и собственно с чем пришла, может кого то заинересует : мне сегодня дали ссылочку на финский НКП кхс, там ведут статистику рождения голых и паудер паффов Вечер перестает быть томным. Получается у нас снова здорово. Как все таки хотят нас переубедить в том ,что в принципе быть не может. Это уже не смешно если честно. Повторюсь еще раз ,не может от двух негров родится белый человек. Если конечно дама негр не сбегает на лево. tmkov пишет: Да, слышала я про успехи английских генетиков, ну... может какие-нибудь тайские врачи тоже творят чудеса, но не верю в творящих чудеса наших доморощенных селекционеров-зоотехников. tmkov пишет: Можно ещё подать заявку в Нобелевский комитет, а что?! Вся статистика приведенная в предыдущем сообщении прямо притендует на мировое открытие
tmkov: Dog&LiVe ! Спасибо! Ещё не вечер...
Victorius: ТатьянаС пишет: А сплатили нас две наших первых заводчицы Ольга (Simona) и Татьяна Михайловна (tmkov) А по-моему Ольга заводчик только собак Татьяны Михайловны ? Не так ли ? А лидером (это мое мнение ) является именно Татьяна Михайловна..... Это с её легкой руки люди заражаются КХС и даже голову и рассудок начинают при этом терять .... Ну не будем здесь спорить о регалиях ... Если надо можно рейтинг провести ... (шутка) Горденко Наталья пишет: Не думаю что хорошей мыслью было зайти к вам в гости, но тем не менее......... Здрасссьтеее ! Почему же не плохая мысль.... Видите и вам наш форум в душу запал .... вернулись и вы и ваша подопечная .... Добро пожаловать !!!!! С вами интересно общаться все сразу много нового узнавать начинают ! Горденко Наталья пишет: мне сегодня дали ссылочку на финский НКП кхс, там ведут статистику рождения голых и паудер паффов И что ? И о чем она (эта статистика) может сказать ? Вы думаете, что в ней скрывается ваша мечта о получении голых от пухов ? сема пишет: Если конечно дама негр не сбегает на лево. Уточню - дама - полунегр сбегает налево ..... Ну так я о финской статистике.... Данный набор цыфр - это банальное выведение среднеарифметических данных, где не указывается о конкретных комбинациях (голые и пухи - кто матери, а кто отцы) , в которых получены эти среднестатические щенки - это РАЗ ! ВТОРОЕ - прежде чем приводить финскую статистику как пример чудес генетики, вы должны были бы знать о том, что Финский Кеннел Клуб имеет очень интересный ньюанс в своем племенном положении ( которым некоторые заводчики из целей экономии своих средств пользуются в этой стране на законных основаниях ) а именно - РАЗРЕШЕНИЕ ВЯЗКИ СУКИ В ТЕЧКУ РАЗНЫМИ КОБЕЛЯМИ (у нас это называется ПОДВЯЗКА и документы на таких щенков ВО ВСЕХ СТРАНАХ, КРОМЕ ФИНЛЯНДИИ - не оформляются, как на собак недостоверного происхождения ) Фины оформляют происхождение таких щенков только после приведения генетического теста НА ПРЕДМЕТ ОТЦОВСТВА ! Ну и как тогда быть с вашей финской статитикой ? Я так помимаю - в вашем случае надежда умирает последней .... Удачи в дальнейших исследованиях ... Может вы открытие небывалое сделаете, может прославитесь !!!!
Victorius: tmkov пишет: что можно вынести из подборки Рэп-.... - это то, что давайте подключать и голову, когда натыкаемся на различные сведения. Давайте сначало - ПОДКЛЮЧИМ ГОЛОВУ !!!!
Гордиенко Наталья: и все же Горденко Наталья пишет: Не думаю что хорошей мыслью было зайти к вам вижу, конструктивного диалога не получится, да не интересно вам все это, вам гораздо интереснее перекладывать с сайта на сайт скопированный стандарт породы и вырезки из книги Бренды Джонс.........
tmkov: Victorius! Дааа... Вот оказывается, что можно узнать, когда пытаться голову подключить, созерцая на просторах паутины приведенные различные статистические данные! И опять, Victorius , вот я лично такое огроменное спасибо хочу сказать Вам именно за то, что учите смотреть и подходить к проблеме с той стороны, откуда всё становится на свои места! Это ведь тоже надо уметь... это тебе не петух прокукарекал... А я бы опять пыталась убедить не изобретать велосипед! Да пусть изобретает! На таких интересных людях может и порода держится?! Да и вообще, мне кажется, весь смысл в другом - выставка не понравилась спонсорами, подарков мало, оценили труд не того, кого надо было... Как бы научиться всем угождать (и стоит ли)? Или нет, как бы научить спокойно переносить чужие успехи.
Эвива: Гордиенко Наталья пишет: скопированный стандарт породы стандарт никто не отменял.А если вы решили пообщаться,не надо начинать со слов"Не думаю что хорошей мыслью было зайти к вам" эту тему читают не только"породники",она открыта для общения и как-то не очень принято у нас начинать беседу с таких слов.
Эвива: tmkov пишет: как бы научить спокойно переносить чужие успехи. я считаю настоящий заводчик "чужие успехи грамотно использует в своем разведении, и обязательно поблагодарит" Это наверно мои фантазии
tmkov: Гордиенко Наталья , а вам и стандарт не писан, мы это уже поняли, поэтому и "цитировали" ... не помогло! Эвива пишет: настоящий заводчик "чужие успехи грамотно использует в своем разведении, и обязательно поблагодарит" , ну а это мы никогда не дождемся...
tmkov: И ещё про знание стандарта.Не забуду, как после одной из выставок воспитаница этого заводчика смело на весь форум донесла до сведения, что кобеля сняли с ринга за рост на 1см больше стандарта - 37 или 38 см! (не старалась запомнить). Так всё-таки, те кто ставит стандарт и историю породы в форум может правы, может всё-таки чем чаще и чем больше это будет происходить, тем доходчивее будет? И те, кто только начинает заниматься породой будет опираться на знания, а не на то, что кто-то где-то? Может тогда и разговор будет конструктивным, а не указаниями, как нам тут и что делать. Поверьте, у нас есть у кого черпать и опыт, и знания, в этом Гордиенко Наталья уже могла убедиться, хорошо бы, если бы и не только она!
ТатьянаС: tmkov пишет: кобеля сняли с ринга за рост на 1см больше стандарта - 37 или 38 см!, а я со своим кобелем в это время стояла в ринге, в 10 метрах от эксперта и прекрасно слышала, как он ( кстати, это был "породник"Прозоров)описывал вышеназванного кобеля. Не ручаюсь за дословность его описания, но что он говорил, что у кобеля прекрасный олений тип сложения и рост на верхнем пределе стандарта , НО КОЖА В УЖАСНОМ СОСТОЯНИИ, и за это с ринга эта собака снимается.- я слышала своими ушами, и ЭТО ПРАВДА, как бы не пыталась хозяйка этого кобеля кричать на весь мир, что её оклеветали
сема: Гордиенко Наталья пишет: вижу, конструктивного диалога не получится, да не интересно вам все это, вам гораздо интереснее перекладывать с сайта на сайт скопированный стандарт породы и вырезки из книги Бренды Джонс......... Наталья как я заметила, вы тоже не гнушаетесь вывешивать чужие исследования. Мы бы с удовольствием прочитали бы ваш стандарт и копировали ваши труды на форуме. Но я так понимаю, у вас их нет, и не будет. Вам тоже не мешало, бы прочесть информацию выше упомянутых известных людей. А не заниматься утопией. Ну накропаете новый стандарт милости проси на дискуссию.
Лифасория: tmkov пишет: воспитаница этого заводчика tmkov пишет: кобеля сняли с ринга за рост на 1см больше стандарта - 37 или 38 см! Это ведь Вашего УВАЖАЕМОГО разведения!!! ТатьянаС пишет: рост на верхнем пределе стандарта , НО КОЖА В УЖАСНОМ СОСТОЯНИИ Что это вы себе напридумывали???Вот ДОСТОВЕРНОЕ ОПИСАНИЕ!!!
Лифасория: РАСШИФРОВЫВАЮ: Зубы норма,рост 38см,породный,голова грубовата в черепе,породные глаза,шея высокого выхода,ИДЕАЛЬНАЯ КОЖА!,достаточно развитый волос,100% оленьего типа,очень хороший показ и очень хороший уход,короткий скошеный круп,дисквалификация за РОСТ!!! (а не за кожу)
ТатьянаС: Лифасория пишет: Что это вы себе напридумывали???Вот ДОСТОВЕРНОЕ ОПИСАНИЕ!! Нет уж, милачка, это вы себе напридумывали. С вашим умением вытаскивать как фокусник из рукава оценки и дипломы с нужным вам описанием, причем через некоторое время после выставки - ничего удивительного и в этом описании. Ещё ни одну собаку ни с одного ринга за превышение стандарта на один сантиметр не сняли. Если вы умеете читать, то в описании стандарта есть сноска, где говорится, что большее значение имеет гармоничность сложения, даже если собака по размеру чуть больше или меньше указанного в стандарте диапозона, а уж собаки из прозоровского питомника"Русский самурай" как раз-таки несколько крупнее по росту. Так-что он вас снял за УЖАСНОЕ СОСТОЯНИЕ КОЖИ - это я слышала. Кстати рост моей собаки тоже 38 сантиметров, и тоже "на верхнем пределе стандарта", а что-то нас не сняли?
Victorius: Гордиенко Наталья пишет: вижу, конструктивного диалога не получится, да не интересно вам все это, вам гораздо интереснее перекладывать с сайта на сайт скопированный стандарт породы и вырезки из книги Бренды Джонс......... То, что вы нам выложили "очередные доказательства " - нтересно оказывается для нас ? Эта проблема, вернее ваша странная мечта интересна именно для вас - ведь это вы почему то именно нам хотите доказать, то что можно получить голого от пуха , а не обратно ! Так за чем же дело то встало - у финов же получилось - 5 % ! Так вы и получите и покажите всему миру это ЧУДО ! Ну давайте расскажите сколько вы уже таких комбинаций наваяли ? Сколько у вас, то у мечтателя собственный % получился ? Вы получили свою сотню щенов от таких комбинаций ? У вас 5 голеньких родилось ? Вы то вообще о чем здесь пытаетесь толковать ?
Лифасория: ТатьянаС пишет: С вашим умением вытаскивать как фокусник из рукава оценки и дипломы с нужным вам описанием, причем через некоторое время после выставки - ничего удивительного и в этом описании. Ну ты и фантазёрка!!!Представила ей описание с вытавки,а она своё гнёт и всё!!! ТатьянаС пишет: Кстати рост моей собаки тоже 38 сантиметров, и тоже "на верхнем пределе стандарта", а что-то нас не сняли? А ты покажи описание своей собаки,поговорим ....
Victorius: Лифасория пишет: Это ведь Вашего УВАЖАЕМОГО разведения!!! Позволю себе дополнить - УВАЖАЕМОГО прежде всего ВАМИ, Вера !!!!! Ведь именно он у вас настоящая звезда теперешнего питомника, с которым вы начинали любить эту породу и сейчас пиаритесь - не так ли ? ТатьянаС пишет: Нет уж, милачка, это вы себе напридумывали. С вашим умением вытаскивать как фокусник из рукава оценки и дипломы с нужным вам описанием, причем через некоторое время после выставки - ничего удивительного и в этом описании. Каие интересные моменты появляются ..... А теперь наверное именно настало время всетаки обратиться к стандарту !!!! И так - так сколько в холке должна быть КХС ?
Victorius: Ну я думаю, что не будем тянуть кота за хвост - FCI - SIZE / WEIGHT : Ideal height in dogs : 28-33 cm (11-13 ins) at withers. Bitches : 23-30 cm ( 9-12 ins) at withers. Weight varies considerably, but should not be over 5 1/2 kgs (12 lbs). (Вес изменяется значительно, но не должен быть более чем 5 1/2 кг (12 фунтов). Это надо кому либо переводить ? Все и так, я думаю, понятно..... Продолжим : FCI - FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog. Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified. Перевод технический - ОШИБКИ: Любой отход от предшествующих пунктов нужно счесть ошибкой и серьезностью, с которой должна быть расценена эта ошибка, которая должна быть оценена в точной пропорции к ее степени и ее влиянию на здоровье и благополучее собаки. Так кто и где сказал о пределе в 1 см ? Кто комментировал этот парамтр ? Прозоров, для своих собак или кто ?
Лифасория: Victorius пишет: ТатьянаС пишет: цитата: Нет уж, милачка, это вы себе напридумывали. С вашим умением вытаскивать как фокусник из рукава оценки и дипломы с нужным вам описанием, причем через некоторое время после выставки - ничего удивительного и в этом описании. Каие интересные моменты появляются ..... Наташ,вот правда,ты как председатель клуба,расскажи всем-Может такое быть?Если ДА,то как?
Лифасория: Victorius пишет: Ideal height in dogs : 28-33 cm Это не tmkov пишет: кобеля сняли с ринга за рост на 1см больше стандарта - 37 или 38 см! 5 см как минимум,а не 1 см.
Victorius: Лифасория пишет: Наташ,вот правда,ты как председатель клуба,расскажи всем-Может такое быть?Если ДА,то как? В смысле мне о чем рассказать ? Как ты из рукава достаешь нужные дипломы и описания ? Лифасория пишет: 5 см как минимум,а не 1 см. А ты, Вера, еще сделай удивленное и невинное лицо - ой, а я то и не знала об этом !!!!!?
Simona: Victorius пишет: А по-моему Ольга заводчик только собак Татьяны Михайловны ? Не так ли ? А что это Вас так задело? Специально для вас решила подсчитать: Илика (ч/п такса)-7 щенков (2 помёта), Кира (г/п той-терьер)-5 щенков (2 помёта), Василиса (КХС)-15 щенков (4 помёта), Батерфляй (КХС)-3 щенка (1 помёт), Оригами Восточная фантазия (КХС)-6 щенков (1 помёт). Извините, что не эксплуатировала щенков как некоторые (6 помётов от каждой суки), а то бы было гораздо больше. Надеюсь котят считать не надо, их поболее будет. Не один владелец купленного у меня щенка или котёнка плохого слова не сказал. А то, что я никого не принуждала ходить по выставкам, так просто думаю, что каждый для себя сам должен решить, надо ему это или нет. У меня большинство детей по разу сходили, а кого зацепило, ходят и по сей день. Татьяна Михайловна-широкой души человек, она очень любит своих девочек Феню и Алиску, и всех тех, кто хоть как-то к ним прикоснулся. Большой ей поклон от всех китайчатников, да, это она сплотила многих владельцев своих детей (моих внуков и детей по второму кругу). Но я Вам повода для ваших подколов не давала и дорогу не переходила. Если вам надоели "ЧУЖИЕ" на вашем Форуме, то так и скажите, прямо, без извращений.
сема: Лифасория пишет: Наташ,вот правда,ты как председатель клуба,расскажи всем-Может такое быть?Если ДА,то как? В нашем клубе никак , а за другие клубы мы не отвечаем.
Лифасория: Victorius пишет: В смысле мне о чем рассказать ? Как ты из рукава достаешь нужные дипломы и описания ? И ты как ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КЛУБА в это веришь и поддерживаешь??
Лифасория: Victorius пишет: А ты, Вера, еще сделай удивленное и невинное лицо - ой, а я то и не знала об этом !!!!!? А мне зачем удивляться,я собаку брала на подарок,а не в разведение,стандарт знаю,но даже так мы многого добились с Лёликом и моими девчонками.Удивляться надо,если пускать его в разведение,да и то рост -это не криминал.Были бы другие недостатки-типа кожи,тогда ДА.Он может рост свой и не передавать,а кожу ,глаза,компактность и гармоничность,с БОЛЬШИМ удовольствием бы хотела увидеть в его детях.
Victorius: Simona пишет: А что это Вас так задело? Меня нет, а вы вот как-то занервничали излишне - вы же добрая, вроде и позитивная ? Simona пишет: Надеюсь котят считать не надо, их поболее будет. Да нет, не надо !!!! А то вы и рыбок в аквариуме еще начнете считать .... Simona пишет: Татьяна Михайловна-широкой души человек, она очень любит своих девочек Феню и Алиску, и всех тех, кто хоть как-то к ним прикоснулся. Большой ей поклон от всех китайчатников, да, это она сплотила многих владельцев своих детей (моих внуков и детей по второму кругу). Ну вот видите мы об одном и том же говорим оказывается Simona пишет: Но я Вам повода для ваших подколов не давала и дорогу не переходила. Если вам надоели "ЧУЖИЕ" на вашем Форуме, то так и скажите, прямо, без извращений. Ну я то как раз не извращаюсь и не подкалываю и не подкусываю вас, а я сказала о лидерстве в китайчатниках СВОЕ МНЕНИЕ, если хотите со стороны ! А вот ваша реакция на это мнение как раз к сожалению закономерной оказалась - вы ведь в Иркутске именно с такой репутацией у людей, которые к вам обращаются .... я не думаю, что вам это будет приятно прочитать - но это так .... А если вы услышите, то очем здесь сказано, то вас будут больше уважать и любить !!!! Это так !
Simona: Обращаются по поводу???
Simona: И о репутации поподробней???
Simona: Вам видимо Гордиенко и Лифатовой маловато стало, решили моей кровушки хлебнуть??
сема: Simona пишет: Не один владелец купленного у меня щенка или котёнка плохого слова не сказал. Victorius вроде тоже ничего о вас плохого не сказала. Simona пишет: А то, что я никого не принуждала ходить по выставкам, А причем здесь принуждение и выставки об этом речи не было. Simona пишет: Татьяна Михайловна-широкой души человек, она очень любит своих девочек Феню и Алиску, и всех тех, кто хоть как-то к ним прикоснулся. Victorius про это и писала. Simona пишет: Но я Вам повода для ваших подколов не давала и дорогу не переходила. Если вам надоели "ЧУЖИЕ" на вашем Форуме, то так и скажите, прямо, без извращений. В посте Victorius не каких, подколов не было вообще-то. И причем здесь слово чужие и форум ? И вообще вы такая странная ,когда вы пошло шутите это норма. И в нормальных постах ведете извращение это уже подозрительно. Вас не назвали лидером и это вас задело так и скажите ,что лидером хотите быть ВЫ. Кто мешает вперед.е извращение это уже подозрительно. Вас не назвали лидером и это вас задело так и скажите ,что лидером хотите быть ВЫ. Кто мешает вперед.
Victorius: Simona пишет: Вам видимо Гордиенко и Лифатовой маловато стало, решили моей кровушки хлебнуть?? Вы о чем ? Simona будьте проще и люди потянутся к вам .....
Simona: Каждый читает в меру своего больного воображение. Речь шла не о лидерстве вовсе. Я пальму лидерства не в коем случае не забиру у Татьяны Михайловны. Я её очень уважаю, как человека, как владелицу моих-своих девчёнок и как Лидера, сплотившего очень многих любителей хохлаток. Мне этого было не надо, да и некогда. Речь шла вообще-то обо мне, как о заводчике. Я ответила на сообщение с подколом: А по-моему Ольга заводчик только собак Татьяны Михайловны ? Не так ли ? Тем более в конце сообщения стоит вопрос. Вот попыталась ответить.
сема: Simona пишет: Вам видимо Гордиенко и Лифатовой маловато стало, решили моей кровушки хлебнуть?? Simona вы по себе судите? Причем здесь Лифатова и Гордиенко? Вам же не понравилось, что вас не назвали лидером не надо передергивать. Все таки ВЫ очень странная женщина видите в постах ,что вам выгодно видеть. Хотите из себя мученицу сделать? Или привлечь к своей персоне внимание. Как известно лучшая реклама это анти реклама.
Лифасория: Simona пишет: Вам видимо Гордиенко и Лифатовой маловато стало, решили моей кровушки хлебнуть?? Наша сладкая,аПуляевской отравиться можно!
Victorius: сема пишет: Вас не назвали лидером и это вас задело так и скажите ,что лидером хотите быть ВЫ. Кто мешает вперед. И правда - что такого, что в китайчатниках, я лично не вижу в вас лидера, вокруг которого собираются люди и дружат между собой и ваша реакция тому лишний раз подтверждение - вы немного надуманный и странный все таки человек - я не поняла, так вы с нашими китайчатниками вместе только потому что вы "дружите против" Гордиенко и Лифатовой ? Так получается по вашей реакции ....
Горденко Наталья: tmkov пишет: а вам и стандарт не писан, мы это уже поняли напротив, стараюсь всегда следовать букве стандарта Victorius [img src=/gif/smk/sm47.gif] рада что вы стали интересоваться официальным стандартом FCI и уверена что вы заметили что в стандарте указан лишь ИДЕАЛЬНЫЙ рост, но четко ограниченный ВЕС !!! Victorius пишет: То, что вы нам выложили "очередные доказательства " - нтересно оказывается для нас ни в коем случае не навязываю, просто мне казалось вам (не вам лично, но многим, ввиду нашей предыдущей дискуссии ) должно быть интересно максимальное количество фактов в породе....... Victorius пишет: Вы то вообще о чем здесь пытаетесь толковать да в том то и дело что ни о чем, просто хотелось поделиться интересной на мой взгляд информацией.... сема пишет: Мы бы с удовольствием прочитали бы ваш стандарт и копировали ваши труды на форуме к сожалению, я обладаю лишь малой толикой возможной информации, поэтому читаю, изучаю, нахожу, делюсь, ищу мнения (как позитивные, так и подобную вашей открытую враждебность), и возможно, лет через 20 а может позже я решусь на что-то свое, если буду уверена в том, что моих знаний достаточно..... Victorius пишет: Ну я то как раз не извращаюсь и не подкалываю и не подкусываю вас почему - то у меня совсем обратное ощущение......... Эвива к сожалению предыдущий опыт моего общения здесь подсказывал мне именно такой вывод, который, кстати, был верным..... tmkov пишет: Да и вообще, мне кажется, весь смысл в другом не ищите скрытый смысл там, где его нет.... Ну да я сюда не ругаться зашла..... жаль что не смогла заинтересовать вас статистикой....
Simona: А я не хочу быть проще. В деревне не жила. Боюсь потянутся те, кто не нужен.
Victorius: Simona пишет: Каждый читает в меру своего больного воображение. Вот это так ! А кто о вас говорил, как о заводчике - напомните пожалуйста ... Ваше воображение точно гипертрофировано несколько ....
Simona: Я про Фому, а она про Ерёму. Ведущей породы я могла стать 7 лет назад, мне это было не надо. И теперь это не есть цель моей жизни. Если Вы зациклены на собаках, то не думайте, что все такие. А до Лифатовой и Гордиенко как раз мне по-барабану, в отличие от Вас.
сема: Simona пишет: Каждый читает в меру своего больного воображение. Вот именно про вас никто ничего плохого не сказал как о заводчике с чего вы взяли, что о вас говорят плохо? Вы все не так поняли ,и развели бучу нехорошо получается и некрасиво. Обвинили во всех грехах. Следующий раз читайте внимательнее.
Simona: Лифасория пишет: Наша сладкая,аПуляевской отравиться можно! Странное сообщение. Может расшифруете? И моя фамилия Пуляева.
Victorius: Горденко Наталья пишет: да в том то и дело что ни о чем, просто хотелось поделиться интересной на мой взгляд информацией Так я и о том же - информация для кого интересная и о чем ? Горденко Наталья пишет: так и подобную вашей открытую враждебность Вспомним все таки с какой фразы вы пришли на предидущую дискуссию здесь - вы, как мне помниться, сказали, что сюда пришли потому что любите некотрых (это я так поняла о нас говорилось ) тыкать лицом в грязь ... и конечно у вас такое не получилось ... вы как-то начинали не с того, что пришли сюда поделиться своим мненим, а вы сюда пришли Татьяну Михайловну задирать и тыкать в .... не так ли ? И при этом теперь вы белая вдруг и пушистая, а мы злодеи и кровопийцы на вас, такую хорошую и милую набросились? Так что ли ?
Simona: Повторю ещё раз: Victorius пишет: А по-моему Ольга заводчик только собак Татьяны Михайловны ? Не так ли ? О чём ещё может говорить эта цитата? Остальное как раз я вовсе не оспаривала!!!
Victorius: Горденко Наталья пишет: рада что вы стали интересоваться официальным стандартом FCI и уверена что вы заметили что в стандарте указан лишь ИДЕАЛЬНЫЙ рост, но четко ограниченный ВЕС !! И снова - вы о чем сейчас хотите сказать ? О 37 см в холке (предельного стандарта ? ) который может весить 5,5 кг и это будет красиво и хорошо для здоровья ?
Лифасория: Всем однопородникам приятного общения! Зашла правду сказать-сказала и пойду ,дел много-маленькие детки ждут!!! Всем пока!Может кого обидела,извините!
Victorius: Simona пишет: А я не хочу быть проще. В деревне не жила. Боюсь потянутся те, кто не нужен. А зря ! Вы скоро в своих умозаключениях оценках сами запутаетесь ... может уже пора остановиться, пока не поздно .... И кто вам вообще нужен-то с такой надекватной реакцией ? Кроме вас скорее всего уже никто не будет вам необходим ! Simona пишет: Ведущей породы я могла стать 7 лет назад, мне это было не надо. И теперь это не есть цель моей жизни. Если Вы зациклены на собаках, то не думайте, что все такие. О как ! Это оказывается для вас имеет значение, как и для Натальи Гордиенко (в прошлой дискуссии мы так и не выяснили чем все таки конкретно должен заниматься руководитель породы в клубе) С вашей реакцией на сказанное - куда такой ведущий как вы завести всех породников может - в какие дебри ? Ну прямо Сусанина - вам с врагами как-то больше нравится ?
Горденко Наталья: Victorius пишет: И снова - вы о чем сейчас хотите сказать ? О 37 см в холке (предельного стандарта ? ) который может весить 5,5 кг и это будет красиво и хорошо для здоровья ? ни в коем случае, я лишь о том что рост КХС жестко не регламентирован !!! Victorius пишет: Вспомним все таки с какой фразы вы пришли на предидущую дискуссию здесь - вы, как мне помниться, сказали, что сюда пришли потому что любите некотрых (это я так поняла о нас говорилось ) тыкать лицом в грязь ... и если уж и вспоминать, то ни в одном из постов я ни разу не перешла на личности, в отличии от завсегдатаев форума... ну то дела давно минувших... я негатива по этому поводу уже давно не испытываю, к Вам, кстати, тоже
Simona: Victorius пишет: Ваше воображение точно гипертрофировано несколько .... Поверьте, Ваше тоже здоровым не назвать. Вы мне так и не ответили о репутации.
Petya: Simona Последите пожалуйста за своей манерой выражать свои мысли !
Simona: Victorius пишет: Кроме вас скорее всего уже никто не будет вам необходим ! Я не подаю.
Simona: Petya пишет: Последите пожалуйста за своей манерой выражать свои мысли ! Вы учитель русского языка? Стараюсь выражат свои мысли доступным для других языком. Нецензурную лексику не использую. Пока.
Victorius: Горденко Наталья пишет: ну то дела давно минувших... я негатива по этому поводу уже давно не испытываю, к Вам, кстати, тоже Вот и прекрасно ! Такой подход к общению меня более , чем устрамвает !
Simona: Victorius пишет: Ну прямо Сусанина - вам с врагами как-то больше нравится ? Это Вы кого под врагами подразумеваете? О, у нас тут военные действия, эти - наши, а эти - враги. Очень мне неприятно что Вы относитесь к нашим.
Petya: Simona Сделаем так - или вы прекращаете здесь словоблудничать и откровенно хамить или я вам устрою отдых от общения на этом форуме ! Так вам понятно ? Мы очень терпеливые, но вашем случае - пора остановиться и одуматься !!!!
Горденко Наталья: в общем рискну снова начать о собаках..... а точнее о статистике, меня заинтересовало то что от 2х голых родителей (на основе этих исследований) рождается голышей больше чем от вязок голыш х пух... а показатель среднего числа щенков в помете почти на 1ед меньше.... не тот ли пресловутый летальный ген играет роль ??? может у кого то есть свои показатели, было бы очень интересно....
Simona: Пока не забанили в защиту некоторых беззащитных, выложу обещанные Татьяне Михайловне фотки призов, которые мы получили на выставке 09.10.10г., приготовленные НАШИМИ девочками (Аней, Олей, Леной, Татьяной Михайловной и Татьяной С.) Ещё раз огромное спасибо! Если бы сейчас на выставках давали, как раньше розетки и медальки, то желающих их посещать было бы ещё больше, особенно детей.
Victorius: Горденко Наталья пишет: в общем рискну снова начать о собаках..... а точнее о статистике Так вроде бы здесь тусемся все из-за этого ! В этой финской статистике очень много вопросов, намного больше чем ответов, а самое главное - на сколько она достоверна и на каких параметрах создана ..... В том, то и дело - можно ли эту финскую статистику рассматривать как материал для создания каких-то выводов - скорее всего нет ....
Petya: Simona Я думаю, что вам отдых уже просто необходим !
Горденко Наталья: Simona пишет: фотки призов бутылочки ооооочень классные Simona пишет: Наталья, разве Вы не поняли, здесь это никому не надо. Не тратьте времени и нервов. спасибо !!! но все же надеюсь что возможность обсудить есть, тем более что раньше форумчане активно включались в обсуждения на различные темы Victorius пишет: В этой финской статистике очень много вопросов бесспорно Victorius пишет: а самое главное - на сколько она достоверна и на каких параметрах создана ..... В том, то и дело - можно ли эту финскую статистику рассматривать как материал для создания каких-то выводов - скорее всего нет .... данная статистика приведена на данных финского НКП , то есть она учитывает лишь тех собак, что были зарегистрированы у них, думаю что в альтернативных организациях их не меньше, но к сожалению доступна только эта сводка.. не предлагаю рассматривать это как аксиому, ИМХО слишком много факторов влияет на рождение щенков, в частности на их количество, скажем моя практика показывает что вязка на 8-10 дни дает меньшее количество щенков в помете что вязка на 12-14.... сразу оговорюсь, речь о кхс и о суках с "стандартной" охотой..
Victorius: Горденко Наталья Если вы о том, на каких сроках лучше вязать суку, чтобы было больше щенков, то конечно на поздних сроках охоты лучше !
Горденко Наталья: Victorius вы не обижайтесь, но когда вы агрессивны, общение складывается интереснее...... грустно как то без резонанса, нет диалога..... Victorius пишет: Если вы о том, на каких сроках лучше вязать суку нет , я о другом Горденко Наталья пишет: от 2х голых родителей (на основе этих исследований) рождается голышей больше чем от вязок голыш х пух... а показатель среднего числа щенков в помете почти на 1ед меньше.... не тот ли пресловутый летальный ген играет роль ??? может у кого то есть свои показатели, было бы очень интересно....
Лион: Victorius пишет: Ideal height in dogs : 28-33 cm (11-13 ins) at withers. Я вот тоже все читаю, и стесняюсь спросить, вроде предел был 33.
Горденко Наталья: Лион пишет: Я вот тоже все читаю, и стесняюсь спросить, вроде предел был 33. да не было предела, дело в том что большинство черпают знания из книг Бренды Джонс или с сайтов рунета, и там и там одна и та же инфа.... а вообще в стандарте FCI очень много нюансов указано, о которых никто не задумывается......
Лион: Горденко Наталья Наталья, дайте пожалуйста ссылку на сайт о действующем на сеоднящний день стандарте, очень интересно, я в интернете находила неколько вариантов.
Лифасория: Лион пишет: С удовольствием поучавствуем! Будем очень рады! Наташ,кстати можешь задавать вопросы Горденко Наталья ,очень много знает о породе,большой опыт!!!Отзывчивый,замечательный человек,а ещё и моя ЗАВОДЧИК Фифочки,которая тебе так нравится!
Лион: Лифасория Хорошо Вера, и вы нам с Ингой очень помогаете, разобраться с породой, вы сумели мою сестру заинтересовать заняться собакой , чего мне не удавалось совем. А Фифа просто само обояние!
Горденко Наталья: Лион пишет: Горденко Наталья Наталья, дайте пожалуйста ссылку на сайт о действующем на сеоднящний день стандарте, очень интересно, я в интернете находила неколько вариантов. он на официальном сайте FCI http://www.fci.be/nomenclature.aspx , к сожалению прямой ссылки на него нет, это прикрепленный файл
Victorius: Горденко Наталья пишет: вы не обижайтесь, но когда вы агрессивны, общение складывается интереснее...... грустно как то без резонанса, нет диалога..... Вам адреналинчика добавить ? Легко ..... а это надо ? Вы уверены ? А диалог вы воспринимаете только тогда, когда люди на повышенных тонах "разговаривают" ? А я всегда думала, что диалог - взаимно интересный обмен мнениями, информацией в СПОКОЙНОМ настроении .... [img src=/gif/smk/sm33.gif] [img src=/gif/smk/sm51.gif]
Горденко Наталья: Victorius я не против, но по делу !!!! в споре рождается истина !!!! часика через 4 вернусь
Victorius: Горденко Наталья У вас какая-то страсть украшать свои посты скрытыми текстами .... Что вас не устраивает обычный способ написания своего мнения ? Здесь нет вроде врагов, шпионов и пр. ..... Пишите нормально - здесь все в адеквате ....
Victorius: А вот и сам ФСИшный самый официальный из официальных СТАНДАРТ НА КХС : FCI-Standard N° 288 /11. 05. 1998 / GB CHINESE CRESTED DOG ORIGIN : China. PATRONAGE : Great Britain. DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 24.06.1987. UTILIZATION : Toy Dog. CLASSIFICATION F.C.I. : Group 9 Companion and Toy Dogs. Section 4 Hairless Dogs. Without working trial. GENERAL APPEARANCE : A small, active and graceful dog; medium-to fine-boned, smooth hairless body, with hair on feet, head and tail only; or covered with a soft veil of hair. Two distinct types of this breed : Deer type, racy and fine-boned, and Cobby type, heavier in body and bone. BEHAVIOUR / TEMPERAMENT : Happy, never vicious. HEAD : Smooth, without excess wrinkles. Distance from base of skull to stop equal to distance from stop to tip of nose. Head presenting graceful appearance with alert expression. CRANIAL REGION : Skull : Slightly rounded and elongated. Stop : Slightly pronounced, but not extreme. FACIAL REGION : Nose : A prominent feature, narrow in keeping with muzzle. Any colour nose acceptable. Muzzle : Tapering slightly but never pointed, lean without flews. Lips : Tight and thin. Jaws/Teeth : Jaws strong, with perfect, regular scissor bite, i.e. the upper teeth closely overlapping the lower teeth and set square to the jaws. Cheeks : Cleanly chiselled, lean and flat, tapering into muzzle. Crest : Ideally beginning at stop tapering off down neck. A long and flowing crest preferred, but sparse acceptable. Eyes : So dark as to appear black. Little or no white showing. Medium size. Set wide apart. Ears : Set low : highest point of base of ear level with outside corner of eye. Large and erect, with or without fringe, except in Powder Puffs where drop ears are permissible. NECK : Lean, free from throatiness, long and sloping gracefully into strong shoulders. When moving, carried high and slightly arched. BODY : Medium to long, supple. Back : Level. Loin : Taut. Croup : Well rounded and muscular. Chest : Rather broad and deep, not barrel-ribbed. Breast bone not prominent. Brisket extending to elbows. Underline : Moderate tuck-up. TAIL : Set high, carried up or out when in motion. Long and tapering, fairly straight, not curled or twisted to either side, falling naturally when at rest. Plume long and flowing, confined to lower two-thirds of tail. Sparse plume acceptable. LIMBS FOREQUARTERS : Legs long and slender, set well under body. Shoulders : Clean, narrow and well laid back. Elbows : Held close to body. Pasterns : Fine, strong, nearly vertical. HINDQUARTERS : Hindlegs set wide apart. Angulation of the rear limb must be such as to produce a level back. Stifles : Firm and long, sweeping smoothly into hock. Hocks : Well let down. FEET : Extreme hare-foot, narrow and very long, with unique elongation of small bones between joints, especially in forefeet, which almost appear to possess an extra joint. Nails any colour, moderately long. Socks ideally confined to toes, but not extending above top of pastern. Feet and toes turning neither in nor out. GAIT / MOVEMENT : Long, flowing and elegant with good reach and plenty of drive. COAT HAIR : No large patches of hair anywhere on body. Skin fine-grained, smooth, warm to the touch. In Powder Puffs coat consists of an undercoat with soft veil of long hair, veil coat a feature. COLOUR : Any colour or combination of colours. SIZE / WEIGHT : Ideal height in dogs : 28-33 cm (11-13 ins) at withers. Bitches : 23-30 cm ( 9-12 ins) at withers. Weight varies considerably, but should not be over 5 1/2 kgs (12 lbs). FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog. Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified. N.B. : Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.
сема: Леон и Лифасория здесь ветка китайских хохлатых собак и я думаю людям неинтересно читать о ваших тренировках, наверно вам лучше про тренировки общаться на ветке питомника.
феофан: Лифасория пишет: Наташ,кстати можешь задавать вопросы Горденко Наталья ,очень много знает о породе,большой опыт!!! Умру от смеха Подскажите, пожалуйста где можно так быстро набраться опыта проводя глупые исследования на какой день получается больше щенков. В постах набор фраз ,а смысла чуть. Каким опытом этот человек может поделится
Victorius: феофан Круто придумано с аватаркой ......
Victorius: феофан пишет: Подскажите, пожалуйста где можно так быстро набраться опыта проводя глупые исследования на какой день получается больше щенков. В постах набор фраз ,а смысла чуть. Каким опытом этот человек может поделитс Нет лучше проводить исследования с недостоверной статистикой по породе с нетрадиционным племенным положением ....
феофан: Victorius пишет: феофан Круто придумано с аватаркой ...... Меня в прошлый раз приписали к Семе. А я хочу хоть через аватарку быть поближе к Вере.
Лифасория: сема пишет: я думаю людям неинтересно читать о ваших тренировках А ведь это тренировки КХС,про другие речь не шла? сема феофан Шур,ну детский сад,честное слово! Твои аватки с гоблинами ЛУЧШЕ! А интересно-сколько можно ников с одного компа?Может мне тоже парочку добавить и попишем тут?
феофан: Лифасория пишет: сема феофан Шур,ну детский сад,честное слово! Вера вы глубоко ошибаетесь я к Семе никакого отношения неимею. Но нереубеждать вас нестану. Пусть будет по вашему раз ваше величество так хочет.
Лифасория: феофан пишет: ваше величество так хочет Ну,хорошо! [img src=/gif/smk/sm67.gif] феофан Шур,ну давай ты тогда тему задай на этой ветке,чтобы люди могли пообщаться.А то как-то не понятно-этого не пиши,про это не говори... [img src=/gif/smk/sm33.gif]
сема: Лифасория пишет: сема феофан Шур,ну детский сад,честное слово! Твои аватки с гоблинами ЛУЧШЕ! А интересно-сколько можно ников с одного компа?Может мне тоже парочку добавить и попишем тут? Вера что то ничего не пойму тебе что от меня надо по моемому ты здесь разводишь детский сад. Это твое призвание. У же всем недоела со своим пиаром. И если мне надо я могу тебе все сказать в глаза и не прятаться за чужими никами. Ты много о себе думаешь. Тебе это не кажиться . И давай меня не трогай вообще, а то я тоже могу тебя задеть. И тебе мало не покажиться . И вообще забудь про меня. Следопыт.
Лифасория: сема пишет: И давай меня не трогай вообще, а то я тоже могу тебя задеть. И тебе мало не покажиться . И вообще забудь про меня. Следопыт. Прямая угроза!Ужас какой! Шур,я никого не пиарю,а лишь общаюсь на породной ветке. Давай ты тоже меня не будешь трогать и всё будет ХОРОШО!
сема: Для тех кто в танке. Здесь тема о китайских хохлатых собаках но не как не о тренировках у Веры. И если чесно это уже напригает. Рассказать больше нечиго только о ваших шоу и какие у вас замечательеные дети. Дети есть у всех но некто их почему то не выпячивает и мне очень неприятно слышать что маленькая девочка ломает собаку. Что же будет дальще? О ваших тренировках мы наслышаны от людей которые там были. Очень неприятно об этом узнавать и печально что вы пременяете такие методы в дрессировке о которой оказывается никакого представления неимеете.
Лифасория: На основном породном форуме была поднята тема ПАУДЕР ПАФФ. От высокопородных производителей продавались щенки ПАУДЕР ПАФФ по очень низкой цене,многие заводчики подняли эту тему на обсуждение. В связи с тем,что в таких детей вкладывется много сил,подключились заводчики КХС и решили своими силами поднять престиж ПАУДЕР ПАФФ. Маленькой толикой в помощи людям,мы можем наглядно показывать фото знаменитых ПАУДЕР ПАФФ- какие они пуховки красивые в шерсти,именно в шерсти,а не в стрижке. Сразу оговорюсь,что у меня многие фото не подписаны.
Лифасория: сема пишет: методы в дрессировке о которой оказывается никакого представления неимеете. Имеем,многие к нам ходят и довольны,выступают на выставках и получают титулы и в описании-ОТЛИЧНЫЙ ПОКАЗ!
Лифасория: сема А тебе нравятся ПАУДЕР ПАФФ?
Лифасория: Вот эта например-очень красивого окраса !
сема: Лифасория пишет: Прямая угроза!Ужас какой! Лифасория пишет: Давай ты тоже меня не будешь трогать и всё будет ХОРОШО! Слишком много чести для вас Вера. Лифасория пишет: Шур,я никого не пиарю,а лишь общаюсь на породной ветке. Сама с собой. Не смешно. Вера и что тебе на Байкальском форуме не сиделось ,нам так без тебя здесь хорошо было. Ты как чума, куда приходишь ,там люди пропадают и перестают на свою ветку ходить.
Лифасория: сема
Лифасория: Лифасория пишет: сема А тебе нравятся ПАУДЕР ПАФФ?
сема: Ну видь ,можем о собаках а не себе любимой. Лифасория пишет: сема А тебе нравятся ПАУДЕР ПАФФ? Мне нет ,это для меня другая порода. Но не как не китайская голая.
Лифасория: сема пишет: Но не как не китайская голая А в названии породы не написано-голая,просто Китайская хохлатая собака. А почему не нравиться?
Лион: сема пишет: что маленькая девочка ломает собаку. Александра, я сдесь, к каждому из вас, отношусь с уважением, но пожалуйста не надо переворачивать мои слова, уверенно взять шестилетнему ребенку не подготовленную собаку которая может укусить, и ломать собаку две разных веши, у ребенка при всем желании бы этого не получилось, ведь это не той.
сема: Лион пишет: Александра, я сдесь, к каждому из вас, отношусь с уважением, но пожалуйста не надо переворачивать мои слова, уверенно взять шестилетнему ребенку не подготовленную собаку которая может укусить, Вы наверно не в курсе, что юный хендлер считается ребенок после восьми лет. И я своему ребенку не разрешила бы брать и укрощать собаку ,которая может его укусить. Ах да извините это же работа для них, не рано ли дети работать начали. И повторюсь еще раз мы наслышаны ,какими методами укрощаются собаки. Я конечно понимаю что вас попросили встать на защиту обиженных и оскорбленных но поверти вас подставили и защищать вам никого не надо. Они сами справляться, а если мы тут такие плохие пусть идут на свой форум, который они недавно создали. Но самое интересное ,что там никого нет. И не будет. Зато на своем форуме есть один плюс, там только услышат хвалебные оды про себя любимых. Вера тут веселилась, что я ее « чумой» (конечно в переносном смысле) назвала. Это конечно смешно ,но на ее месте я бы огорчилась и задумалась.
ТатьянаС: Лифасория пишет: НаташЛифасория пишет: Шур " ЛЮДК, а, ЛЮДК!!!!! ДЕРЕВНЯ!" - из кинофильма "Любовь и голуби"
сема: ТатьянаС пишет: " ЛЮДК, а, ЛЮДК!!!!! ДЕРЕВНЯ!"
Victorius: Лифасория пишет: А интересно-сколько можно ников с одного компа?Может мне тоже парочку добавить и попишем тут? От количества ников смысл не измениться ..... У нас здесь свободное общение ! Меня напимер не напряжет, если ты Вера, возьмешь и 5 ников - я почему-то даже уверена, что один (как пока здесь) будет твой, другой (как на БР) Регины, третий как Софии, четвертый ка твой муж, ну а пятый еще на кого-нибудь, ну на маму или бабушку ..... можешь и от имени Лелика .... Лифасория пишет: Шур,ну давай ты тогда тему задай на этой ветке,чтобы люди могли пообщаться.А то как-то не понятно-этого не пиши,про это не говори... Ну а как же иначе ? Тему задайте в теме ..... КХС ! Сама межпланетная Лифасория общаЦа пришла !!!!!
Лифасория: Victorius Наташа,по телефону ты вроде адекватный человек,а здесь-поддержка склок. Лифасория пишет: На основном породном форуме была поднята тема ПАУДЕР ПАФФ. От высокопородных производителей продавались щенки ПАУДЕР ПАФФ по очень низкой цене,многие заводчики подняли эту тему на обсуждение. В связи с тем,что в таких детей вкладывется много сил,подключились заводчики КХС и решили своими силами поднять престиж ПАУДЕР ПАФФ. Маленькой толикой в помощи людям,мы можем наглядно показывать фото знаменитых ПАУДЕР ПАФФ- какие они пуховки красивые в шерсти,именно в шерсти,а не в стрижке. Сразу оговорюсь,что у меня многие фото не подписаны. Кто-нибудь ответил по вопросу темы КХС?
Лифасория: сема пишет: пусть идут на свой форум, который они недавно создали. А вы заходите,знаете всё.Ну и как вам? Там вот ЭТОГО ВОТ НЕТ!
сема: Лифасория пишет: А в названии породы не написано-голая,просто Китайская хохлатая собака. А почему не нравиться? Какая разница есть в названии голая или нет. В китайцах с шерстью ни какого хохолка не вижу там один сплошной хохолок. А на голых, хохолок видно. И странно все это раньше лохматые китайцы были редкость, а сейчас получается скоро голышей не станнит совсем. Запад хитрый нам сюда одних пухов сплавляет.
Лифасория: Лифасория пишет: Кто-нибудь ответил по вопросу темы КХС? Кину ещё пару фото с ПАУДЕР ПАФФ! Прошу заметить о себе НИ СЛОВА!!!Это чужие собаки,оглянулась по сторонам!И вижу КРАСОТУ!
сема: Лифасория пишет: Там вот ЭТОГО ВОТ НЕТ! Вот и славно.
Лифасория: ТатьянаС пишет: " ЛЮДК, а, ЛЮДК!!!!! ДЕРЕВНЯ!" - из кинофильма "Любовь и голуби" Классный фильм!!!Много раз персматривала,ну всегда смешно!!!
сема: Лифасория пишет: Прошу заметить о себе НИ СЛОВА!!! Лукавишь не слова о себе ,а намек все равно остался .
Лифасория: сема пишет: Запад хитрый нам сюда одних пухов сплавляет. Как сплавляет?Ведь если ты собаку не хочешь ,то ты и не купишь.Отправят ту,которую ты вибирешь. Раз много пухов,ЗНАЧИТ НА НИХ ИНТЕРЕС ПОШЁЛ.
Victorius: Лифасория пишет: От высокопородных производителей продавались щенки ПАУДЕР ПАФФ по очень низкой цене,многие заводчики подняли эту тему на обсуждение. В связи с тем,что в таких детей вкладывется много сил,подключились заводчики КХС и решили своими силами поднять престиж ПАУДЕР ПАФФ. Престиж поднимать силами заводчиков КХС ? Им бы домкрат не помешал ! Да чем выше престиж пуховиков, тем хуже для истинных голых хохлаток ! (Это мое мнение, которое я здесь уже высказывала ... ) Я думаю, что излишнее увлечение пуховиками в породе может плачевно сказаться на самом смысле китайской ГОЛОЙ хохлатой собаки ..... Пухам разрешили быть с ними на равне, а зря .... их надо вообще в разные ринги на выставки и использование делать ограниченным .... За это очень уважаю Мексиканцев - истинные аристократы, где не допустимы в ринг и разведение шерстная форма !!!!! Лион пишет: но пожалуйста не надо переворачивать мои слова, Вы не пугайтесь так ! Вы здесь вообще не при чем ! Здесь речь идет об интервью Веры, и рассказов моих цвержатников (двоих !!!), которых "воспитывали" на занятиях у Веры методом УДУШЕНИЯ ..... Короче они в шоке и результат - НОЛЬ !!!!
сема: Лифасория пишет: Как сплавляет?Ведь если ты собаку не хочешь ,то ты и не купишь.Отправят ту,которую ты вибирешь. Раз много пухов,ЗНАЧИТ НА НИХ ИНТЕРЕС ПОШЁЛ. Я думаю пухи намного дешевле. Вот и из за этого и сплавляют.
Victorius: ТатьянаС пишет: " ЛЮДК, а, ЛЮДК!!!!! ДЕРЕВНЯ!" - из кинофильма "Любовь и голуби"
Лифасория: Victorius пишет: Здесь речь идет об интервью Веры, и рассказов моих цвержатников (двоих !!!), которых "воспитывали" на занятиях у Веры методом УДУШЕНИЯ ..... Короче они в шоке и результат - НОЛЬ !!!! Сегодня была женщина у нас на занятии и смотрела как рингуют новые хозяева её ребёнка-Была в восторге!!! Конечно,если люди идут от вас посмотреть и поискать плохого,то конечно-кто ищет,тот всегда найдёт. А рассказы как известно можно и приукрасить.Вот если бы ты Наташа была настороженно настроена,то пришла бы да проверила=Кто там кого удушает. А так твои слова считаю сплетнями. Можешь потом удалять посты,как удалила переписку с tmcov. Но я считаю,что лучше спросите у меня,чем у кого-нибудь.
Victorius: Лифасория пишет: Наташа,по телефону ты вроде адекватный человек,а здесь-поддержка склок. Вера, мы с тобой поговорили по телефону, читаю твою переписку и в твоих постах пока я не заметила желания лояльности и миролюбия.... Лифасория пишет: Это чужие собаки,оглянулась по сторонам! И вижу КРАСОТУ! Вторая собака красивая, а если её побрить, может еще красивее смотреться будет, а первая с проблемами анатомии (это видно даже через её обильную шерсть ) Вера, а тебе что в пухах нравиться ? В чем для тебя их красота ? В струящейся шерсти ? А может все таки афган ?
Лифасория: Victorius пишет: читаю твою переписку и в твоих постах пока я не заметила желания лояльности и миролюбия.... Целовать вас что ли за угрозы и враньё? Как вы со мной,так и я. Victorius пишет: Вера, а тебе что в пухах нравиться ? В чем для тебя их красота ? В струящейся шерсти ? А может все таки афган ? Красота в целом-шерсть,характер,темперамент,но больше всего конечно шерсть. Про афгана ты знаешь.Но и здесь немного сходства,разве только лишь в объёме работы с шерстью-в КХС поменьше.
Victorius: Лифасория пишет: Сегодня была женщина у нас на занятии и смотрела как рингуют новые хозяева её ребёнка-Была в восторге!!! Конечно,если люди идут от вас посмотреть и поискать плохого,то конечно-кто ищет,тот всегда найдёт. А рассказы как известно можно и приукрасить.Вот если бы ты Наташа была настороженно настроена,то пришла бы да проверила=Кто там кого удушает. А так твои слова считаю сплетнями. Можешь потом удалять посты,как удалила переписку с tmcov. Но я считаю,что лучше спросите у меня,чем у кого-нибудь. Вера вот в этом, ты меня не удивила ! А тем более у тебя спрашивать ? О чем? Нет сомнений, что ты и твоя дрессировка самые лучшие на земле ! А твои знания и огомный опыт в дрессировке на тебя просто сошли как Дух Святой - с небес !!!! - я знаю какая ты белая и пушистая в общении .... А людям с моими щенками я верю больше , которые всетаки пошли к тебе на занятия из лучших побуждений (в соответствии с твоими рекламными листовками, взятыми в нашем Клубе ! ) и рассказывали о ваших методах усмирения щенков цвергшнауцера (да, на тот момент ведущих себя безобразно в обществе незнакомых людей и собак - они для того и шли к тебе, чтобы социализировать животное ) Конечно сплетни ! Ты радуйся вообще, что меня там в этот момент не было и я этого не видела !!!!! И скажи спасибо, что я сдержалась и не набрала тогда твой телефон ! Я думаю, что мало тебе не показалось !!!!
сема: Лифасория пишет: Сегодня была женщина у нас на занятии и смотрела как рингуют новые хозяева её ребёнка-Была в восторге!!! Я не поняла набор слов рингуют, новые хозяева ,ее ребенка. Галиматья, какая то.
Лифасория: Victorius пишет: Я думаю, что мало тебе не показалось !!!! Наташ,опять угрозы????????? сема пишет: Я не поняла набор слов Твои посты порой по 10 раз надо перечитывать.
Victorius: Лифасория пишет: Целовать вас что ли за угрозы и враньё? Как вы со мной,так и я. Можешь попробовать ! Да не переживай, мы к тебе в квартиру ломиться не будем выяснять отношения ..... Конечно ты ведь у нас "несчастная и оклеветанная" черными завистниками .... многозначительный специалист КХС ! Твой пиар хорош - ой, придите, помогите меня, такую несчастную оклеветали то на одном, то на другом форуме ..... В личках всех твоих знакомых ... Так ? Нет самый главный твой козырь другой - Это они моих девочек оскарбляют - помогите !!!! Ты же любишь правду - но она же горькой бывает .... Так слушай ! А чтобы ты не перевернула сказанный тебе смысл - лучше читай ! Да, согласна, что твои девочки хоть у кого жалость вызовут .... они несовершеннолетние, а впахивают за маму по взрослому - ценник на твои услуги и невинные мероприятия по сбору средств "на домик бездомным поросятам" - нехилый ! Не так ли ? Ты же любишь правду ! Читайте !
Лифасория: Victorius пишет: рассказывали о ваших методах усмирения щенков О,твои методы куда лучше-видела я лично сама у тебя в клубе как ты пинчера одного усмиряла,я просто в шоке ,сама такого Ни разу не делала.
Лифасория: Victorius пишет: Твой пиар хорош Хорош он был для тебя,когда на шоу везде висело твоё название и весь праздник рекламировали клуб?
сема: Лифасория пишет: Твои посты порой по 10 раз надо перечитывать. Ну если до тебя не доходит, читай и двадцать. Когда ты стала заниматься собаками ты очень много. слов придумала значение которых знаешь только ты.
Victorius: Лифасория пишет: Наташ,опять угрозы????????? Наверное в этот раз да - если я еще раз узнаю от людей о твоих методах укращения, то о своей кинологической карьере ты сможешь позабыть надолго или навсегда ... тебе так понятнее будет ?
сема: Лифасория пишет: Хорош он был для тебя,когда на шоу везде висело твоё название и весь праздник рекламировали клуб? Про наш клуб знают все ,и в рекламе мы не нуждаемся это твое желание было. Наташа тебе много раз говорила, что этого делать не надо. Это ты себе нашим именем хочешь дорожку проторить. Так что не надо из нас опять злодеев делать
Victorius: Лифасория пишет: Хорош он был для тебя,когда на шоу везде висело твоё название и весь праздник рекламировали клуб? А я это расцениваю так, что "Ольхон" для тебя стал очередным прекрытием, ведь ты в Современнике находишься как от "Ольхона" и рекламную компанию ты делала себе, используя наше имя даже приполучении от участников денег.... Не так ли ? Что же ты не заключила договор с Современником от своего предприятия ? Это же наверное тоже сплетни, клевета и враньё ? Лифасория пишет: О,твои методы куда лучше-видела я лично сама у тебя в клубе как ты пинчера одного усмиряла,я просто в шоке ,сама такого Ни разу не делала. Хочешь повторить? Или постажероваться ? Дерзай ! Ты же у нас обучаешься на примерах более опытных спецов, только подбираешь их к подопечным неправильно ! Ты еще в ветеринарке на операции посмотри, а еще, на то, как там вынужденные манипуляции с кошками и собаками производят со связыванием и премидикацией и начни это применять у себя на дрессировке и девочкам своим и другим ребятишкам покажи - так лучше будет - ты же это у специалистов увидела !!!! Поможет очень наладить контакт с твоими подопечными однозначно !!!
Тамако: А вот и я... Програмное налажено и я снова с Вами... Горденко Наталья пишет: моя практика показывает что вязка на 8-10 дни дает меньшее количество щенков в помете что вязка на 12-14.... сразу оговорюсь, речь о кхс и о суках с "стандартной" охотой.. Я в шоке... и этот "заводчик" пытается НАС учить!!?? А я-то, наивная, думала, что ОБ ЭТОМ знает каждый уважающий себя начинающий владелец любой собаки Горденко Наталья пишет: меня заинтересовало то что от 2х голых родителей (на основе этих исследований) рождается голышей больше чем от вязок голыш х пух... а показатель среднего числа щенков в помете почти на 1ед меньше.... не тот ли пресловутый летальный ген играет роль ??? может у кого то есть свои показатели, было бы очень интересно.... А вот это говорит о том, что в предыдущий раз вы, деточка, ничего не поняли... - именно это вам и надо было прочитать у так "нелюбимых вами" Бренды Джонс и Рачонаса... Не надо, милая, изучать велосипед и делать "умное лицо". Есть такая наука - генетика называется - там ФСЁ про ЭТО сказано. Почитайте школьный курс генетики... Вдруг что-нибудь поймете...
Лифасория: Victorius пишет: Наверное в этот раз да - если я еще раз узнаю от людей о твоих методах укращения, то о своей кинологической карьере ты сможешь позабыть надолго или навсегда ... тебе так понятнее будет ? Ой-ёй!Сильно написано ! Пока ходила хоккей смотреть,тут столько написали!!! Victorius Пугать меня не надо,пуганая.Не ты мне карьеру открывала и не тебе её закрывать. Лучше следи за своим клубом,а то тоже могут закрыть,всякое бывает.Так тебе понятно? Более не считаю НУЖНЫМ общаться с вами,уровень мой гораздо выше.ОЧЕНЬ сожалею,что наивно верила в вашу порядочность. Общения на тему породы здесь НЕТ.Тему надо переименовать-МУСОРОСБОРНИК. ДОСВИДАНИЯ!!!
Victorius: Лифасория пишет: Ой-ёй!Сильно написано ! Пока ходила хоккей смотреть,тут столько написали!!! Victorius Пугать меня не надо,пуганая.Не ты мне карьеру открывала и не тебе её закрывать. Лучше следи за своим клубом,а то тоже могут закрыть,всякое бывает.Так тебе понятно? Более не считаю НУЖНЫМ общаться с вами,уровень мой гораздо выше.ОЧЕНЬ сожалею,что наивно верила в вашу порядочность. Общения на тему породы здесь НЕТ.Тему надо переименовать-МУСОРОСБОРНИК. ДОСВИДАНИЯ!!! Скатертью дорожка к небывалым вершинам ваших детскосадовсих фантазий ! Вера, твое самое лучшее призвание устраивать детские праздники или как там у вас утренники - Удачи в твоих кинологических открытиях и познаниях ! А о твоем уровне уже много сказано и скажут видимо еще больше !
Тамако: Лифасория пишет: Более не считаю НУЖНЫМ общаться с вами И всё? И хлопнула дверью??? Видимо "аргументы" закончились... А вдруг меня напугалась?
Victorius: Лифасория пишет: Пугать меня не надо,пуганая.Не ты мне карьеру открывала и не тебе её закрывать. Лучше следи за своим клубом,а то тоже могут закрыть,всякое бывает.Так тебе понятно? Более не считаю НУЖНЫМ общаться с вами,уровень мой гораздо выше. Мне это ооочень нДравиЦа !!!!!! Деревня, мать, когда б таких людей, ты изредка не посылала Миру ..... заглохла б нива ДУРИ......
Горденко Наталья: Victorius [img src=/gif/smk/sm47.gif] спасибо за резонанс, жаль сейчас завалило делами, не могу постоянно висеть, но на след неделе буду не вылезая !!! феофан пишет: Умру от смеха сожалею...... но плакать не стану.... феофан пишет: Подскажите, пожалуйста где можно так быстро набраться опыта проводя глупые исследования на какой день получается больше щенков. на мой взгляд изучение всего что связано с собаками интересно, по крайней мере мне... быстро набраться не получится.... для этого нужно изучить сотни полторы-две пометов (подобрать, посчитать, повязать, дождаться родов, все тщательно конспектировать, работать с владельцами суки для возможности повязать ее еще раз .....) и лет 8 работы инструктором по вязке... возможно вам статистические данные кажутся глупостью, но они есть и это факт !!! Victorius пишет: Нет лучше проводить исследования с недостоверной статистикой по породе с нетрадиционным племенным положением .... ну тут на "безрыбьи"........ вы ж с традиционным положением достоверной статистикой не делитесь.... сема пишет: Мне нет ,это для меня другая порода. Но не как не китайская голая. вероятно вы и всех китайчков не любите, ведь порода о другая......... никак не «китайская голая»... сема пишет: В китайцах с шерстью ни какого хохолка не вижу там один сплошной хохолок боюсь вас расстроить но и пухи имеют весьма различимую шерсть на зонах роста уборного волоса (как у голышей) и корпусе, может все же стоит изучать ???? ведь фенотип кроет за собой генотип, а значит вы можете планировать одетость собак сема пишет: Запад хитрый нам сюда одних пухов сплавляет. [img src=/gif/smk/sm15.gif] дай то бог что бы хотя-бы 25% привозных собак были пухами !!!!! все голышей везут !!! пуха везти просто не рентабельно !!! Victorius пишет: Я думаю, что излишнее увлечение пуховиками в породе может плачевно сказаться на самом смысле китайской ГОЛОЙ хохлатой собаки ..... пропадет смысл фразы что кхс должна быть голой ??? да это ж счастье !!!! почему никто не считает что чихуа должен быть гладким ??? а фокс обязательно жестким ??? это все от необразованности и зашоренности , люди считающие пухов второсортными собаками , просто не желают ничего изучать и руководствуются мотивациями размноженцев 90х годов.... Тамако пишет: я-то, наивная, думала, что ОБ ЭТОМ знает каждый уважающий себя начинающий владелец любой собаки знать от соседа или тети с которой вы выгуливаете собак - безусловно интересно, но опробовать практически !!!! там где то страницы 4 назад меня обвиняли в том что я все с чужих слов......... Тамако пишет: этот "заводчик" пытается НАС учить я где то писала об этом ??? цитируйте пожалуйста !!! Мне не нужна "Корона" надетая вашими руками, и не стоит приписывать мне больше чем есть на самом деле !!! Тамако пишет: Есть такая наука - генетика называется - там ФСЁ про ЭТО сказано. Почитайте школьный курс генетики... Вдруг что-нибудь поймете... спасибо конечно за пожелание, но боюсь вас расстроить, генетика не заканчивается школьной программой !!!! есть огромное количество трудов, которые я с удовольствием изучаю ____________________________________________________________________________________________________ если вы еще раз задумаетесь над моим постом то может поймете что я имела ввиду, хотя думаю вам, как и большинству присутствующих это не интересно....
Горденко Наталья: поехала за очередным пуховым кобелем !!!! может вечерком еще заскочу !!!
Тамако: Горденко Наталья пишет: боюсь вас расстроить, генетика не заканчивается школьной программой Полностью с вами, девушка, согласна, так как имею высшее биологическое образование. Просто, не думала я, что человек, изучающий Горденко Наталья пишет: огромное количество трудов , может так безграмотно их применять
Victorius: Горденко Наталья А вы знаете, мне уже нравится, что вы здесь стали вести конструктивную беседу - это уже становится интересным .... Горденко Наталья пишет: все голышей везут !!! пуха везти просто не рентабельно !!! Вот это одобряю ! Голыши и классные будут делать породу и анатомически и генетически ! Это правильно и перспективно ! Мне очень нравятся напимер КХС в Польше - Saquehanna (Малгожата Супронович и Томаш Барковский владельцы) - стильные, крепкие, ровные, маленькие - убористые (я говорю только оглышах) !!!! Класс ! А бегают - Красота - глаз не оторвать ! Они из Америки обычно возят производителей - в России есть несколько собак, но как-то их в родословных не сильно видно ! Найду фото - поставлю здесь СУПЕРРР !!!! Горденко Наталья пишет: почему никто не считает что чихуа должен быть гладким ??? а фокс обязательно жестким ??? это все от необразованности и зашоренности , Самое главное - потому что у всех выше перечисленных вами пород и многих других есть СВОЕ "лицо", а пуховик у КХС, неизбежно рожденная нормальная и почти обыкновенная особь гламурной и эксклюзивной породы ....
Victorius: Горденко Наталья пишет: вы ж с традиционным положением достоверной статистикой не делитесь.... Та статистика , в чем вы видите интерес - я не вижу смысловой нагрузки и полезных или новых выводов и изысканий, которые из неё можно сделать ....
Тамако: Горденко Наталья пишет: знать от соседа или тети с которой вы выгуливаете собак Вот зачем так огульно охаивать людей? Это невоспитанно... Вы же ничего обо мне не знаете... Не стоит брать пример с Лифасории, которая вообще берет только горлом. Горденко Наталья пишет: цитируйте пожалуйста Мы с вами взрослые люди, и, в отличие от "недавно покинувших на форум", которые умело пользуются цитатами, выдранными из контекста, должны понимать, что интеллигентные люди умеют читать между строк. Поэтому, не стоит играть со мной в детсадовские игры, и заниматься демагогией. Давайте говорить по существу вопроса. Может быть вам и хотелось блеснуть эрудицией и "мокнуть" (привожу с сохранением грамматики автора), но не удалось. Признайтесь в этом честно сама себе. То, о чем вы говорите в ЭТО ваше посещение, давным давно обсудилось на этом форуме (было разжевано, разъяснено на пальцах), и ни для кого уже не является "открытием". Для всех это уже аксиома. Если бы вы дали себе труд покопаться в материалах форума и конкретно ветки КХС, то, возможно, наша полемика была бы более конструктивной. Быть может вы бы вышли с более интересными материалами, и мы бы их с удовольствием обсудили
Victorius: Тамако пишет: Быть может вы бы вышли с более интересными материалами, и мы бы их с удовольствием обсудили
Victorius: Sasquehanna PENICYLINA International Champion Polish Junior Champion Polish Champion 9 x CACIB 14 x CWC/CAC BOG
Victorius: Sasquehanna PEREŁKA Junior Polish Champion Polish Champion Int.Ch
Victorius: Sasquehanna MODELKA
Victorius: Sasquehanna SATYNA Champion of Poland 4xCACIB
Victorius: GINGERY'S KRIMSON 'N CLOVER International Champion USA Champion Polish Champion Best of Breed - Westminster'99 (for 35 champions) #2 Chinese crested in USA in 1997 year #3 Chinese crested in USA w 1998 year multiple BOB & BOG BIS in USA and in Poland
Victorius: Sasquehanna GRENADIER International Champion Polish Junior Champion Polish Champion Clubwinner 2001 Europenwinner & BOB - Poznan 2000 7 x CACIB 15 x BOB 8 x BOG
Victorius: Sasquehanna EL PASO International Champion Polish Junior Champion Polish Champion Clubwinner 1997 12 x CACIB 18 x CWC/CAC BOG
Victorius:
ТатьянаС: Victorius , фото с СУПЕР-собами!!!! Аж скулы от зависти сводит!!!
полная версия страницы