Форум » ПОРОДНЫЕ ВЕТКИ » Китайские хохлатые собаки -2 » Ответить
Китайские хохлатые собаки -2
tmkov: Здравствуйте, все кто любит или просто интересуется китайскими хохлатыми! Приглашаю к общению на ветке, давайте рассказывать о своих питомцах, помещать фотографии, рассказывать о выставках и делиться впечатлениями . а это мои китайские хохлатые: Забава Путятишна (пуховочка - ЮЧР, ЧР, ЧРФСС) по домашнему - Фенечка и Зена Лайт-Блю-Стар - Алиса ( 3САС,2ЛПП ). У них было по одному помету, все детки в хороших, добрых руках, посещают выставки, получают награды. В общем, приглашаю к общению на породной ветке не только владельцев моих щенков, ни всех, кому они просто нравятся... предыдущая часть
Тамако: Цитата эта "великого" заводчика из-под г.Подольска Какая-то деревня... не помню названия...(скромно рядом пишется МО) Victorius пишет: ТРУ МАГНИФИКАЛ ( так кажется по-русски ) - это название питомника... Так вот некоторые местные китайчатники (примерно такого же образования) смотрят ей в рот и пускаются в весьма рискованные генетические эксперименты... А так как у "этих местных" есть еще и местные щенки, судьба которых небезразлична их заводчикам, то весь этот сыр-бор и разгорелся...
Dog&LiVe: Ааааа, теперь понятно!!! А МО это типа Москва, им все можно и это должно быть круто что ли???? Генетика ведь это сложная штука и познавать надо, а не экспериментировать!!!!!!! Разве не так
tmkov: Dog&LiVe пишет: А стандарт кто-нибудь читает??? Разве такое возможно????????? мне ответили на это - книга любви к собакам не научит. А остальное не имеет значение?
Dog&LiVe: tmkov пишет: мне ответили на это - книга любви к собакам не научит. А остальное не имеет значение? Книга может любви и не научит, но много интересного и познавательного в них найти можно. Тем более занимаясь скорее всего такой загадочной породой. В книгах ведь есть опыт других заводчиков
Тамако: Dog&LiVe пишет: Генетика ведь это сложная штука и познавать надо, а не экспериментировать!!!!!!! Разве не так Нууу... Экспериментировать, наверное, можно, на крысах каких-нибудь... Теоретизировать, так сказать... Но если всё уже просчитано и доказано - ЗАЧЕМ? Это ведь собаки... Они не два года, как крысы в домашних условиях, живут... Заниматься тесным инбридингом, чтобы вывести "чистую" линию, свободную от генетических заболеваний? Для любого кинолога - это смешно!!! Мы-то знаем, что все щенки БУДУТ ПРОДАНЫ! Противно, когда за обрывками знаний высокопарных слов скрывается элементарная безграмотность и жажда наживы. Но ещё противнее и опаснее, когда это вбивается в голову таким же малограмотным владельцам, которые не дают себе труда открыть книгу ВЕЛИКОГО заводчика и воспользоваться знаниями, которые УЖЕ систематизированы и,буквально, разложены по полочкам! Ну, а самое противное, что достучаться до них практически невозможно!!!
Dog&LiVe: Тамако пишет: Заниматься тесным инбридингом, чтобы вывести "чистую" линию, свободную от генетических заболеваний? Для любого кинолога - это смешно!!! Таким образом породы и исчезают! В связи с передачей таким путем наследственных заболеваний!
Тамако: Dog&LiVe Ну мы-то с Вами друг друга понимаем!
Dog&LiVe: Тамако пишет: Ну мы-то с Вами друг друга понимаем! Видимо ДА А для тех КОМУ НЕ ПОНЯТНО СРАЗУ
tmkov: Dog&LiVe пишет: Таким образом породы и исчезают Инбридинг, это что... Есть достаточно много сайтов по мини-китайским хохлатым! Я откровенно удивилась, что это? спросила у москвичей, неужели и такое бывает? Да, бывает! Специально делают вязки с тоями и в первом поколении, об этом писала Красина - п-к"Яблоневый сад", получают кхс - ручную версию, кг на 1,5. Естественно в племенную работу не пускают, на выставки ни-ни, а в природе появилось новое мини кхс! До нас дойдет?
Тамако: Сейчас узнала, что у меня будет внук (не внучка) , и как-то вдруг вспомнилось про XY-хромосомы... И как-то подумалось про аналогию с китайскими хохлатыми... И как-то представилось, что женщины, имея две X-хромосомы размножаются, и ждут, что в восьмом поколении у них родится, наконец, МАЛЬЧИК...
Dog&LiVe: Тамако ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Magnifisen: По многочисленным просьбам, правда не на долго, простите что заставила волноваться, но видите-ли дела, работа, семья, питомник.... Во-первых рада что общение со мной натолкнуло некоторых из вас на прочтение книги Бренды Джонс, хотя на мой взгляд книга Эми Фернандес намного познавательней и интересней... вторым пунктом хотелось бы отметить, что вы не слышите и не уважаете не только меня, как своего оппонента, но и ваших друзей...... вопрос о возрастных прыщах - импетиго или щенячья пиодермия, так никого и не заинтересовал..... также как и вопрос о породниках-экспертах...... дальше без пунктов :-) злорадство о том что переносится мероприятие Веры , на мой взгляд странно....... лучше бы пришли и доказали что Ваше разведение самое лучшее !!! за титул великого , главного заводчика и раскрутчика конечно спасибо, но рановато пока, может лет через 10..... Dog&LiVe зря вы основываетесь, на фразах перевранных г. Коволевой (уверена что не со зла, а от не понимания их смысла) если интересно прямой текст есть на так называемом БР в 5ой теме и на этом форуме в предыдущей примерно на 10-11 стр, если нет......... Dog&LiVe МО - аббревиатура - Московская область что касаемо ваших (обобщаю) высказываний о городе в котором я живу в уничижительной форме, говорит о вашем комплексе провинциала..... о людях Москвы и МО ходит мнение как о снобах, однако снобами становятся провинциалы, приезжающие к нам "на заработки" и оседающие на ПМЖ, и их дети рожденные в Москве.... по сути в Москве и москвичей то не осталось... большинство уехали в "заМКАДье" , подальше от приезжих с их снобизмом, и земля под ногами и соседей нет, да и жить в доме гораздо приятнее чем в бетонной клетке....... так о чем я.... о тесном имбридинге !!!!! если вы не поленитесь и все же полистаете норвежскую базу, то сможете проанализировать как и зачем делаются инбридинги, возможно сделаете выводы.... о миниках вообще развеселило !!!! вы представляете как выглядит метис КХС и тоя или чиха ???? да их на авито по 5000 продают, ни один здравый заводчик не пойдет на это, мало того что дворню рожать, да еще и в убыток питомнику.... вот с йорками - другое дело, но боюсь что ни один йоркширист не согласится повязать свою суку голышем, а владельцы китайцев желающие продать красивых миников подороже вряд ли наскребут 700-1000Е на вязку с йорком, а те что вяжется по 200Е ростом с нормального китайца и весом под 6 кг :-) Тамако поздравляю с будущим малышом !!! но спаривание 2 особей одного пола это глупость, вы же понимаете.... (гадость все же напишу : как водится на этом форуме делаю вывод из 3х любых слов увиденных в вашей фразе - вы ждете внука от 2х самок :-) то есть свое потомство вы тоже , прости господи, от самки зачали..... Dog&LiVe так родилась легенда о супер голой собаке, в общем если я буду эту фразу повторять еще страниц 5 то то Тамако тоже пойдут легенды :-) ) Барышни что касаемо ваших оскорблений - уже не коробит, списываю это на издержки воспитания....... это как с примитивными породами, сколько не дрессируй - овчарки не выйдет.... Снова откланяюсь !!! П.С. если желаете пообщаться конструктивно - по возможности пишите в почту, ссылку на данный форум не сохраняю, а люди добрые не будут меня постоянно информировать...... П.П.С.ой забыла про "мокнуть" !!! это касалось конкретно компетенции ЮСТАС, в частности того поста с 2мя разными щенками, разных окрасов, разного возраста, разного типа (пух и голыш), анатомически разных !!! в которых кинолог, более того ПОРОДНИК с 18 летним стажем !!! разглядел одну и ту же собаку до и после груминга.... цель дальнейшей дискуссии была именно в том, что-бы вы показали людям свою сущность !!! ИМХО - достигнута !!!
Зимушка: Ну вот, и года не прошло- и снова здравствуйтеMagnifisen пишет: П.С. если желаете пообщаться конструктивно - по возможности пишите в почту, ссылку на данный форум не сохраняю, а люди добрые не будут меня постоянно информировать...... можно только догадываться, кто эти ваши "добрые" люди, что-же они сами-то не выйдут и доброе словечко за вас не замолвят, а вашу нервную систему поберегли-бы.Magnifisen пишет: злорадство о том что переносится мероприятие Веры , на мой взгляд странно....... лучше бы пришли и доказали что Ваше разведение самое лучшее !!! кому там что-то доказывать, стоит ли ? Человек сначало сделал всё для того чтобы испортить нормальные отношения почти со всеми владельцами-однопородниками, со своим заводчиком, а теперь хочет кому-то доказать, что продвигает породу. Вот и пусть доказывает сама себе, что один в поле воин.
tmkov: А я думала, что первая отвечу...но пока писала, уже Зимушка успела ответить, но продолжу! Не могу отказать себе в удовольствии первой высказать свое мнение по сообщению Тру... (пусть понимает, насколько хватит амбиций), видно по этому сообщению, что живет человек в основном на просторе инета (ИМХО, П.П.С. ) и удивило, что фразы стали более грамотными, что и требовалось, хоть на это хватило соображения! Оказывается, кроме борьбы за свое место в кинологии в внашем регионе у неё есть ещё и работа, питомник и т.д.... Magnifisen пишет: на прочтение книги Бренды Джонс, очень так как-то удивительно стало, что появились ссылки со стороны Огородиенко (так кажется? По аналогии с измененной или нарочно? моей фамилией), читали, читали... поэтому и опусы об инбридинге и вязках пухов вызвали сомнение в вашей компетенции . Magnifisen пишет: но и ваших друзей...... - кто сказал, что друзей не уважаем? ДРУЗЕЙ - очень уважаем! Но доказывать не собираемся, бисер метать перед залетными не имеет смысла. Magnifisen пишет: вопрос о возрастных прыщах - импетиго или щенячья пиодермия, так никого и не заинтересовал..... также как и вопрос о породниках-экспертах...... дальше без пунктов :-) А человек и правда думает, что мы тут только общаемся посредством инета! Смешно? И обсуждение в инете выносятся для того, чтобы остальные черпали знания от старших товарищей, которые, представьте имеют специальные высшие образования , не в обиду вам будь сказано. Magnifisen пишет: злорадство о том что переносится мероприятие а для нас это закономерность. О каком доказательстве может иметь речь, если человек зарабатывает на этом шоу, поэтому случилось то, что случилось и другого просто быть не могло. Значит не уважают. Magnifisen пишет: на фразах перевранных г. Коволевой , что, опять вернемся к началу? вас процитировали, этого достаточно, чтобы посмеяться на этой цитатой. С нашей стороны. Magnifisen пишет: главного заводчика и раскрутчика конечно спасибо Конечно рановато. Да и сомнительно как-то, что вообще случится, слишком много достаточно известных и отлично зарекомендовавших себя питомников по стране. А опус по МО и ля-ля.., простите, но кроме улыбки и отвечать на это не хочется, вы не новы в этом мнеии, знаю лично коренных москвичей не по переписке, много раз бывала по работе, очень уважаю именно коренных москвичей, да и остальные наши форумчане, представьте, не только обучались, а ещё и жили в ЭТОМ городе! Знаю многих и из подмосковья, но такой амбициозной дамы не встречала!Magnifisen пишет: норвежскую базу, то сможете проанализировать как и зачем делаются инбридинги, возможно сделаете выводы.... Опять, ну, тёмные мы! Где уж нам уж... Особенно в норвежке, куда данные вставляются любым, а вы не в курсе, что есть и другие регистры? Magnifisen пишет: о миниках вообще развеселило А уж как Тру... (сокращаю, мне так удобнее) меня веселит! Слов нет! Magnifisen пишет: (гадость все же напишу а то удивила, на других форумах " нагадила", теперь здесь оставляет свой след. Мagnifisen пишет: сколько не дрессируй - овчарки не выйдет.... Снова откланяюсь !!! Применительно к вам - классная фраза! Magnifisen пишет: а люди добрые не будут меня постоянно информировать...... Ой, как жаль! А чем же им тогда заниматься? Неужели собаками? НЕ ВЕРЮ, этот этап пройден у "добрых", которые постарались так перессориться не только с владельцами однопометников, а и с остальными тоже. Отсюда и "мероприятие" не получается. Да и, правда, если дама не увидела разницы в никах и усиленно припысывает стаж одного совершенно другому... значит задеваем... теряется как-то, нервничает. Надеюсь, что мы ещё надолго будем обеспечены чтивом её постов. А то как-то всем взгрустнулось без бдящего ока и наставлений! Нет, мнение у меня не изменилось, не получилось... пыталась, но, видимо, не телепат, между строк там и читать нечего,не вложили, кроме пустого задетого самолюбия и амбиций, не подкрепленных знаниями. А вообще день перестает быть томным?
Victorius: Dog&LiVe пишет: Генетика ведь это сложная штука и познавать надо, а не экспериментировать!!!!!!! Разве не так Да, согласна, что генетика сложная штука, но достаточно глубоко изучается, если геном человека расшифрован, вот уже я знаю собачий расшифровали (боксеры первыми оказались, потому что из многих пород показали самую большую стабильность...) и сейчас многое у кого "по косточкам" расшифруют ! Проблема генетики в одном - это штука не стабильная в практике в большей степени и у собак - иначе как бы на свет появилось за столько короткий (в эволюционном плане) период ОГРОМНОЕ количество пород !? Мутация - это орудие природы и основа эволюции ! Мутация и отбор (естественный и искусственный, как при выведении пород, так и при их развитии) - вот движущие силы творчества природы и человека в её разнообразии ! Об этом тоже не надо забывать - мы, люди, вояем из животных и растений, то что нашей душе угодно, а природа стремиться к "золотой середине" (например волк, шакал, геновидная собака и пр. пр.) Тамако пишет: Нууу... Экспериментировать, наверное, можно, на крысах каких-нибудь... Тамако это ты зря - теперь и крысы и морские свинки и даже золотые рыбки тоже целеноправлено разводятся и имеют РОДОСЛОВНЫЕ !!!!!! И на выставках своих участвуют и медали с кубками зарабатывают !!!! Dog&LiVe пишет: Таким образом породы и исчезают! В связи с передачей таким путем наследственных заболеваний! Нет, они не исчезают - инбридинг это действительно тот самый инструмент, при помощи которого закрепляются необходимые качества (ну даже прямо скажем понравившиеся нам с вами мутации). Ведь вами любимая КХС - это тоже продукт мутации - такого чуда в природе нет и быть не может -элементарно погибнут такие собаки в природе - то ! Но... при проведении очень тесного инбридинга выходит на свет вся "муть со дна" и начинают всплывать и генетические проблемы тех собак, через которых проводится инбридинг. Самая плохая муть - генетические заболевания ! Поэтому инбридинг это хороший инструмент, но и опасный (как скальпель в руках у хирурга - можно спасти, а можно и зарезать )
S.M.Nysha: РАССКАЖУ АНЕКДОТ ИЗ ЖИЗНИ!!! У МОИХ ЗНАКОМЫХ, У РЕБЁНКА БЫЛ СТРАШНЫЙ ДИАТЕЗ-СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ!!! ВЕСЬ В КОРОСТАХ, ПОСТОЯННО НАМАЗАННЫЙ ВОНЬКИМИ МАЗЯМИ И НЕРВНО ЦАРАПАЮЩИЙ ВСЁ ЭТО!!!!!! (С ВОЗРАСТОМ ВСЁ ПРОШЛО И ЖИЗНЬ НАЛАДИЛАСЬ) НО У РЕБЁНКА БЫЛА ТИХАЯ ОБИДА НА ВСЕХ ДЕТЕЙ И ВОСПИТАТЕЛЕЙ-ДЕТИ НЕ ХОТЕЛИ С НИМ ИГРАТЬ, А ВОСПИТАТЕЛИ НИКОГДА НЕ ДАВАЛИ ЕМУ НИКАКИХ РОЛЕЙ НА ПРАЗДНИКАХ И УТРЕННИКАХ!!!! ТАК ВОТ КОГДА МЕЛКОМУ БЫЛО 6 ЛЕТ, ДОБРАЯ БАБУШКА СПРАШИВАЕТ ЕГО: КАКОЙ НОВОГОДНИЙ КОСТЮМ ОН ХОЧЕТ??? А МАЛЬЧИК И ГОВОРИТ:КОРИЧНЕВЫЕ ШОРТИКИ У МЕНЯ ЕСТЬ, КУПИ МНЕ ЕЩЁ КОРИЧНЕВЫЕ КОЛГОТОЧКИ И РУБАШЕЧКУ И НИКАКОГО КОСТЮМА ШИТЬ НЕ НАДО!!!!!!!!!!! БАБУШКА УДИВЛЁННО СПРАШИВАЕТ - П О Ч Е М У???????????? А ВНУК ОТВЕЧАЕТ- :НАРЯЖУСЬ В КОСТЮМ "КАКАШКИ!"(всё коричневое) ПРИДУ НА УТРЕННИК И ОБО...РУ ИМ ВЕСЬ ПРАЗДНИК!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Victorius: tmkov пишет: Инбридинг, это что... Есть достаточно много сайтов по мини-китайским хохлатым! Я откровенно удивилась, что это? спросила у москвичей, неужели и такое бывает? Да, бывает! Специально делают вязки с тоями и в первом поколении, об этом писала Красина - п-к"Яблоневый сад", получают кхс - ручную версию, кг на 1,5. Естественно в племенную работу не пускают, на выставки ни-ни, а в природе появилось новое мини кхс! До нас дойдет? Нет, не дойдет - это все равно межпородное скрещивание, которым РКФ не занимается - таким образом порода "Московский дракон" перестала быть как порода в системе РКФ. Лучше разводить СТАНДАРТНЫХ КХС (они же по стандарту должны быть маленькими ! МЕНЬШЕ ЦВЕРГОВ и почти как пинчеры)
Victorius: Тамако ПОЗДРАВЛЯЮ !!!!! ТЫ СКОРО БУДЕШЬ БАБУШКОЙ !!! Такой продвинутой бабулькой !!!!
Victorius: Magnifisen Здравствуйте ! А мы даже соскучились по вам ! А что по старому нику не зашли ? Пороль забыли или были уверены, что вас от сюда удалили ? Magnifisen пишет: что вы не слышите и не уважаете не только меня, как своего оппонента, но и ваших друзей...... Вы знаете, но я не заметила, что здесь кто-то кого-то не уважает - как мне помнится, ведь вы же нас решили ткнуть в ..... и получить при этом удовольствие, но в результате - получили удовольствие мы (судя по откликам здесь о вашем общении здесь). А про то, что мы еще обсудим не переживайте, еще успеем - нам здесь просто много хочется сказать ! А то, что вы следите за тем, о чем мы говорим - очень хорошо и приятно ..... Magnifisen пишет: злорадство о том что переносится мероприятие Веры , на мой взгляд странно....... лучше бы пришли и доказали что Ваше разведение самое лучшее !!! КАК ИНТЕРЕСНО ! А Вера оказывается в ДК будет проводить смотр разведения ????? Не смешите .... каким образом вы себе это представляете ? Вы может что-то перепутали ... это мероприятие полу-детское увеселительное, если вы не в курсе - прыгалки-скакалки, ну любимое выражение - "реклама породы" и пиар её занятиям и её детей....... это уже никого не удивляет и все знают об этом ..... Magnifisen пишет: за титул великого , главного заводчика и раскрутчика конечно спасибо, но рановато пока, может лет через 10..... Не могу не согласиться, но вам его еще здесь не присвили, мы думали, что с тем опломбом, с которым вы здесь нас пыталист поучать, вы уже сами себя таковой считаете ? Ну и похвально, что оказывается, что нет - лет через 10 ! Хороший срок - достойный ! Magnifisen пишет: однако снобами становятся провинциалы, приезжающие к нам "на заработки" И вы считаете это свое выражение не снобиским ? Это чувствуется ! Magnifisen пишет: по сути в Москве и москвичей то не осталось... большинство уехали в "заМКАДье" , подальше от приезжих с их снобизмом, и земля под ногами и соседей нет, да и жить в доме гораздо приятнее чем в бетонной клетке....... Видимо вы себя тоже к ним относите - МАсквичам ? Magnifisen пишет: о тесном имбридинге !!!!! если вы не поленитесь и все же полистаете норвежскую базу, то сможете проанализировать как и зачем делаются инбридинги, возможно сделаете выводы.... Ну так вы и расскажите о своих выводах об услышаном или увиденном ! У вас странная манера умничать - вот там написано - посмотрите и почитайте - так вы скажите, что вы там увидели ипрочитали - поделитесь своими мыслями на эту тему ! Это же форум - делитесь впечатлениями, не стесняйтесь ! Нам интересно здесь общаться с людьми, у которых есть свое мнение !!!! Милости просим !
Dog&LiVe: tmkov я тоже хочу все по полочкам и обсолютно с вами соглашусь!!!
полная версия страницы